Απ: Οδική συμπεριφορά

από friar Κυρ 31 Ιουλ 2016 - 13:43

Πολύ καλά και όμορφα.
Δείτε τώρα και την άποψη ενός ειδικού.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

από **Georgedim** Κυρ 31 Ιουλ 2016 - 14:37

Στάθη η απάντηση του ειδικού δεν αντικρούει όσα έχουν γραφεί.

Η παραπομπή του μιλά για όταν υπάρχει κίνηση σε στοίχους, όπερ σημαίνει (αν καταλαβαίνω καλά Rolling Eyes

), ...αυξημένη κυκλοφορία (και συνεπώς σε αυτή την περίπτωση " ....ο προβλεπόμενος τρόπος οδήγησης δεν θεωρείται ότι αποτελεί προσπέραση....", όπως αναφέρει το ίδιο άρθρο, λίγο παρακάτω στο 8γ).

Όταν το οδόστρωμα είναι άδειο (όπως στο video), ....τότε τι ισχύει ;

από friar Κυρ 31 Ιουλ 2016 - 18:55

Έλα ντε, τι ισχύει?????
Σημείωση το αυτοκινητάκι που αρμένιζε καταμεσής ήταν της τροχαίας συνεργείο ελέγχου καυσαερίων με πινακίδα Ελληνική Αστυνομία. Πιθανόν αυτοί να γνωρίζουν καλίτερα.

από caminador Δευ 1 Αυγ 2016 - 21:23

Μία παράμετρος, που χαλάει τη "σούπα" είναι ότι εδώ η δεξιά λωρίδα των αυτοκινητοδρόμων όπου κυκλοφορούν και τα βαρέα οχήματα, είναι γεμάτη με μπαλώματα και όχι λίγες φορές κακότεχνα.

από friar Δευ 1 Αυγ 2016 - 21:40

Μη εκκλίνης την καρδίαν μου εις λόγους πονηρίας, του προφασίζεσθαι προφάσεις εν αμαρτίαις.

Ψαλμοί του προφήτου και Βασιλέως Δαυίδ ΡΜ΄. 140

από spyrosbhta Τρι 2 Αυγ 2016 - 0:18

Για τρεις ή παραπάνω λωρίδες μπορεί να προσπερνά ένας στη μεσαία λωρίδα κάποιον που βρίσκεται δεξιά κι εσύ πας πιο γρήγορα (στα μέτρα που επιτρέπεται) και μπορείς να προσπεράσεις ταυτόχρονα από την αριστερή, αλλά τελικά πρέπει να επιστρέψεις δεξιά...

από friar Τρι 2 Αυγ 2016 - 5:23

Άλλο είναι το ερώτημα.
Αν μπορείς να πηγαίνεις συνεχώς στην μεσαία ακόμα και όταν η δεξιά είναι άδεια.

από Γιωργάκος Τρι 2 Αυγ 2016 - 10:04

Τι ερώτηση είναι αυτή Στάθη στην Ελλάδα ο καθένας έχει δικούς του κανονισμούς.

Εχθές επέστρεψα απο διακοπές οδηγούσα στην δεξιά λωρίδα με το τροχόσπιτο, προσπέρασα αρκετούς "γρήγορους" της μεσαίας λωρίδας.

Καθότι δεν μου επιτρέπει η οδική μου "συμπεριφορά" να οδηγήσω με τροχόσπιτο στην αριστερή λωρίδα έστω και για μια προσπέραση.......

από **Georgedim** Τρι 2 Αυγ 2016 - 10:29

friar έγραψε:Άλλο είναι το ερώτημα.
Αν μπορείς να πηγαίνεις συνεχώς στην μεσαία ακόμα και όταν η δεξιά είναι άδεια.

Στάθη νομίζω Rolling Eyes

, ότι με όλο τον προηγούμενο "γραπτό" διάλογο, ...το θέμα πρέπει να έχει "σχεδόν" ξεκαθαρίσει.

Όταν υπάρχει κίνηση και τα αυτοκίνητα κινούνται σε στοίχους : (...ήτοι το ένα πίσω από το άλλο), τότε επιτρέπεται η χρήση και των υπολοίπων λωρίδων κυκλοφορίας, ....καθώς και η προσπέραση από δεξιά, ....χωρίς να χρειαστεί να αλλάξουμε λωρίδα κυκλοφορίας, ...μιας και τότε σύμφωνα με το άρθρο 17 παρ. 8α & 8γ, "...αυτός ο τρόπος οδήγησης δεν νοείται προσπέρασμα...", κατά τον νομοθέτη.

Όταν όμως ο αυτοκινητόδρομος είναι άδειος (χωρίς κίνηση) :, ....τότε λογικά Rolling Eyes

ισχύουν τα : άρθρο 16 παρ. 1, άρθρο 17 παρ.2 και άρθρο 29 παρ. 4, .....και οφείλουμε να κινούμαστε στο δεξιό άκρο του οδοστρώματος και να προσπερνάμε ΜΟΝΟ από αριστερά.

Βεβαίως όλα τα ανωτέρω προϋποθέτουν :
- την "κοινή λογική" scratch

,
- την πειθαρχημένη οδική συμπεριφορά geek

και
- την "σωστή" ερμηνεία των κενών διατύπωσης στον ΚΟΚ study

,

.....γι' αυτό και έγραψα παραπάνω το "σχεδόν".

Απ' την άλλη όμως, η μεσαία λωρίδα .....έχει και την άπλα της (...χώρος δεξιά, ...χώρος αριστερά, ....πανοραμική εικόνα μπροστά, κλπ) Very Happy

.
Ίσως γι αυτό να την προτιμούν οι περισσότεροι Rolling Eyes

.

Χώρια που στην δεξιά λωρίδα, οδηγούν ΜΟΝΟ....όσοι δεν είναι γρήγοροι και δεν ξέρουν να οδηγούν. Είναι και θέμα γοήτρου (...."prestige" ελληνιστί Razz

).

Και ως γνωστόν, ....στην Ελλάδα είμαστε όλοι οδηγάρες και ....πάντοτε μας φταίνε όλοι οι άλλοι Razz

.

Το σίγουρο επίσης είναι ότι όπου υπάρχουν "νομικά" κενά διατύπωσης, ....υπάρχουν και αντίστοιχα "παραθυράκια", ....που ερμηνεύονται κατά το δοκούν.

από **Maximos** Τρι 2 Αυγ 2016 - 10:42

friar έγραψε:Άλλο είναι το ερώτημα.
Αν μπορείς να πηγαίνεις συνεχώς στην μεσαία ακόμα και όταν η δεξιά είναι άδεια.

Στάθη, θεωρώ ότι υπάρχει η απάντηση στο άρθρο 16, που αναφέρει ότι πρέπει οδηγούμε στο δεξιό άκρο του οδοστρώματος.
Ας μην περιμένουμε να βρούμε ρητά αυτήν την αναφορά.
Ο αυτοκινητόδρομος, είναι και αυτός ένας δρόμος ...
Δέχομαι ότι έχει κάποιες ιδιαιτερότητες η κίνηση στον συτοκινητόδρομο, (δρόμος ταχείας κυκλοφορίας)
αλλά όχι το ότι σ' αυτούς θα ισχύουν άλλοι κανόνες κυκλοφορίας, από αυτούς που ισχύουν σε όλους τους άλλους.
Αναφέρομαι συγκεκριμένα ... στο ότι η κίνηση γίνεται πάντα στα δεξιά του οδοστρώματος.

Από την άλλη, όποιος κινείται στη μεσαία λωρίδα, ενώ είναι άδεια η δεξιά ...
... παρενοχλεί τον οδηγό που ακολουθεί (στην μεσαία) ... αφού τον αναγκάζει να πάει δεξιά για να προσπεράσει ...
Ουσιαστικά λοιπόν, ένας δρόμος 3 λωρίδων, καταλήγει να γίνει δύο ...
... όταν, στην αριστερή λωρίδα υπάρχουν κάποιοι που προσπερνούν σχεδόν μόνιμα ...
... η μεσαία λωρίδα είναι γεμάτη, αφού όλοι έχουν επιλέξει να κινούνται εκεί ...
... και η δεξιά άδεια ... αφού κανείς δεν θέλει α παρανομήσει, προσπερνώντας από δεξιά ... !

Το ξαναλέω, μπορεί να λείπει η διατύπωση (... οδηγούμε πάντα στα δεξιά και στους αυτοκινητόδρομους)
... αλλά και οι αυτοκινητόδρομοι, είναι δρόμοι, οπότε η απάντηση είναι "συμπερασματική".
Ίσως ... από τον νομοθέτη, να θεωρήθηκε πλεονασμός αυτή η αναφορά για τους αυτοκινητόδρομους ...

από friar Τρι 2 Αυγ 2016 - 13:06

Υπάρχει ένας πολύ σοβαρός λόγος για να μην οδηγούμε στην μεσαία λωρίδα....
απολαύστε

το debate συνεχίζεται.... Shocked

από **Georgedim** Τρι 2 Αυγ 2016 - 15:28

Απίστευτο

.

Βεβαίως οι χώρες που διαδραματίζονται τέτοια γεγονότα, ....δικαιολογούν εν μέρει αυτο το έρημο το "γιατί".

Εξηγείστε μου ομως κάτι, ....γιατί όσο απομακρυνόμαστε ανατολικότερα του 1ου μεσημβρινού, ....η ανεγκεφαλία και η οδηγική ασυδοσία, ....αυξάνουν με γεωμετρική πρόοδο ;

Δεν μπορεί, όλο και κάποιος λόγος θα υπάρχει. Very Happy

από friar Πεμ 11 Αυγ 2016 - 18:21

Φίλοι μου,
let the drums roll out let the trumpets call...
Η απάντηση της Τροχαίας.... Very Happy

που είναι πάντα στη διάθεση μας για ζητήματα αρμοδιότητας της

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

από **Maximos** Παρ 12 Αυγ 2016 - 17:30

Στάθη, δεν ξέρω ... μάλλον, έχω λάθος άποψη.

Αν και δεν αναφέρεται η ερώτηση, με την (γραπτή) απάντηση, δεν έχω διαφωνία, δεν εστιάζεται εκεί ο προβληματισμός μου.
Το θέμα μου είναι, αν είναι επιτρεπτό, να κινείται κάποιος με ΙΧΕ στη μεσαία λωρίδα, ενώ η δεξιά είναι κενή.
Επίσης, αν υπάρχει παράβαση και από ποιον οδηγό ...
... στη περίπτωση όπου ... ο ένας οδηγός κινείται στην δεξιά λωρίδα και είναι ταχύτερος,
από αυτόν που κινείται στην μεσαία ... (και οι δύο με ΙΧΕ)

από friar Παρ 12 Αυγ 2016 - 19:37

Πόσο δίκιο έχεις, δια την τάξη και η ερώτηση.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Όπως βλέπετε η ερώτηση είναι σαφέστατη. Τα υπόλοιπα στην κρίση σας.

από **Maximos** Σαβ 13 Αυγ 2016 - 11:12

Είναι αυτό που λέμε ... άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε ... !
Αυτό ξέρω και αυτό σου απαντώ, ότι και να με ρωτήσεις ... !!
Ρώτησες ... τι χρώμα έχει ο ήλιος ...
... και η απάντηση λέει, ότι το βράδυ πρέπει να ανάβουμε τα φώτα ... !!!

Μια χαρά είμαστε ... (και πολλές τρομάρες ... ) Rolling Eyes

από friar Σαβ 13 Αυγ 2016 - 12:12

Έτσι βλέπετε ακόμα ένα κουφό του ΚΟΚ μετά από τα κυκλικά που βάλανε STOP γύρω γύρω μπας και το μαζέψουνε.
Έχω και άλλα, όρεξη να έχετε... Smile

από caminador Σαβ 13 Αυγ 2016 - 21:57

Τροχαία...Ο διευθυντής και υποδιευθυντής ίσως να γνώριζαν να απαντήσουν. Θα χρειαστεί όμως να περιμένουμε να γίνει η αξιολόγηση των δ. υπαλλήλων και να εφαρμοστεί η αξιοκρατία για να επαναληφθεί η ερώτηση.

από friar Κυρ 14 Αυγ 2016 - 8:41

Μάλιστα, αλλά μέχρι να γίνει αυτη η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων ρίχτε μια ματιά στο
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
μιας και κάποια στιγμή θα φτάσουμε και σε αυτή την μεγαλύτερη ηλικία......

από caminador Κυρ 14 Αυγ 2016 - 12:03

Σ`ευχαριστούμε, έτσι πρέπει, πριν πεινάσουμε πολύ, μαγειρεύουμε...

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr