Νέα φιάλη υγραερίου

Georgedim έγραψε:Παύλο, ευχαριστούμε για την ενημέρωση. 

Ευχαριστούμε τον Γιάννη (gasakias.gr) και τον καλωσορίζουμε στην παρέα μας, ....μιας που έγινε πρόσφατα μέλος μας ενώ ....είχε και την καλοσύνη να μας αποσαφηνίσει κάποια πράγματα.
Η γνώμη των ειδικών έχει πάντοτε βαρύνουσα σημασία.
Η αλήθεια πάντως είναι ότι στην επιλογή φιάλης βουτανίου ή προπανίου, για τα τροχόσπιτα, ....υπάρχει ένα μπέρδεμα και οι γνώμες διϊστανται. [/sizesize=16]Η χρήση του υγραερίου είναι ασφαλής μόνον όταν τηρούνται με απόλυτη ευλάβεια οι προδιαγραφές των κατασκευαστών, ....καθώς και όταν ακολουθούμε πιστά τις εγκεκριμένες οδηγίες χρήσης και συντήρησης των συσκευών μας.


Υ.Γ. : Έχω δυο ερωτήσεις για τον Γιάννη (gasakias.gr) :
1. Ο νέος ρυθμιστής πίεσης της φιάλης Coral Prime, ....έχει προδιαγραφές ασφάλειας χρήσης όταν το όχημα βρίσκεται σε κίνηση ;
για τα αυτοκινούμενα τροχόσπιτα τουλάχιστον, ....είναι μια πολύ βολική & χρήσιμη λειτουργία, ειδικά τον χειμώνα.

2. Έχει ημερομηνία λήξης ή αριθμού χρήσεων ασφαλούς χρήσης ; (...μιας και κουμπώνει-ξεκουμπώνει αυτόματα) 
το ρωτάω αυτό, ....γιατί οι ρυθμιστές που υπάρχουν στα τροχόσπιτα, αναγράφουν ημερομηνία λήξης ασφαλούς χρήσης.

traveller έγραψε:Εγω σαν παλιος τροχοσπιτας ξερω !!!
... Οταν ταξιδευουμε .............. υγραερια κλειστα ..
.............. ΝΟΜΟΣ ...

vzol48 έγραψε:

traveller έγραψε:Εγω σαν παλιος τροχοσπιτας ξερω !!!
... Οταν ταξιδευουμε .............. υγραερια κλειστα ..
.............. ΝΟΜΟΣ ...

Ετσι ...ηταν στα χρονια του μεσοπολεμου,οταν ταξιδευες....

bazz έγραψε:

Georgedim έγραψε:Ο δικός μου σοβαρός ενδοιασμός  [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] για την συγκεκριμένη φιάλη, ....παρότι προέρχεται από εταιρεία με υψηλές προδιαγραφές ασφαλείας των προϊόντων της, ....είναι στον τρόπο σύνδεσης της, στο υπάρχον σύστημα του αυτοκινούμενου.

Τι θέλω να πω.
Εξ' όσων βλέπω στις προηγούμενες αναρτήσεις των φίλων μας, ....για να την συνδέσω ....θα πρέπει να καταργήσω τον υπάρχοντα ρυθμιστή πίεσης 30mbar (....που έχει από κατασκευής το τροχόσπιτο) .... και ο οποίος είναι για δύο φιάλες, ενώ παράλληλα διαθέτει και ενσωματωμένο αισθητήρα σύγκρουσης (διακοπής αερίου), ....όπως και τους ελαστικούς σωλήνες με τους διακόπτες διαρροής, ...με αυτόν που προτείνει η εταιρεία (για οικιακή μάλλον χρήση) :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
 
Επειδή μιλάμε για αυτοκίνητο που κινείται στο δρόμο ....και όχι για ψησταριά στο κήπο μας ή θερμάστρα στο σπίτι μας, ....αυτού του είδους οι μη πιστοποιημένες (....ακόμη [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]) παρεμβάσεις & οι αυθαίρετες πρωτοβουλίες ....με τρομάζουν. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Ίσως είμαι λίγο υπερβολικός και αφελής στη σκέψη μου, ....αλλά πρόκειται για έναν "νέο" τρόπο σύνδεσης υγραερίου, ....που τροποποιεί τον υπάρχοντα και πιστοποποιημένο τρόπο σύνδεσης, ....που υπάρχει στο δικό μου τουλάχιστον τροχόσπιτο [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] .

Νομίζω ποτέ δεν θα θεωρηθεί  κάποιος αφελής που φροντίζει για την ασφάλεια του, το αντίθετο μάλλον.
Ίσως είναι και παρακινδυνευμένο αυτό που έκανα.
Βασίζομαι στις δικλείδες ασφαλείας που συνοδεύουν αυτή την φιάλη, όπως και στην επιβεβαίωση του τεχνικού που τις έφερε επιτοπου. Και τις οδηγίες του.  
Μου έκανε και μια επίδειξη. Δεν μπορώ να εξηγήσω ακριβώς  τι είδα.
Καταλαβα όμως ότι σε περίπτωση ανάγκης και όταν η ροη αερίου φεύγει πια ελεύθερη χωρις τον περιορισμό του ρυθμιστή,κόβεται απευθείας. Αυτή είναι και η έννοια του όρου FLV.
Flow limit valve.
Θα το ψάξω το θέμα.

 

Μάλλον μιλάμε για διαφορετικά πράγματα ή σε διαφορετική γλώσσα.

Αυτό που βλέπεις στις φωτογραφίες και υπάρχει στο δικό μου τουλάχιστον τροχόσπιτο, ....είναι αυτό που προτείνει "πιστοποιημένα", με πανευρωπαϊκή "έγκριση τύπου" ο κατασκευαστής, ....έτσι όμως αγοράστηκε (ούτε αυτοσχεδίασα, ούτε έβαλα κάποιον extra αντάπτορα , ουάου ) ....και συντηρείτε όπως προβλέπεται από τις προδιαγραφές του (αντικατάσταση ανά 5/ετία τα λάστιχα, στη 10/ετία ο ρυθμιστής).

 ....αλλά προτιμώ να ζώ ασφαλής και με λιγότερα χρήματα, ....παρά πλουσιότερος και "μακαρίτης".

Ως μη ειδικός,  ....ρώτησα να μάθω αν υπάρχει "έγκριση τύπου" και προδιαγραφές ασφαλείας για χρήση, του συγκεκριμένου τρόπου σύνδεσης (....ένα λάστιχο υγραερίου που συγκρατείται με σφιγκτήρα πάνω στο ρυθμιστή ) στα τροχόσπιτα (αυτοκινούμενα ή συρόμενα) ....και εξέφρασα όσο πιο αναλυτικά & περιγραφικά μπόρεσα τις απορίες - επιφυλάξεις μου.

Georgedim (29 Nοε. 2020) έγραψε:Παύλο, όπως ήδη έγραψα, οι όποιοι ενδοιασμοί μου ....δεν αφορούν τις εγκεκριμένες προδιαγραφές ασφαλείας αυτής καθεαυτής της φιάλης (FLV, PRV, χάλυβας υψηλής αντοχής), ....αλλά την απαιτούμενη "νέα" συνδεσμολογία.

Εσύ, ....ως ειδικός,  ....ασκείς μια ειρωνική τρόπον τινά κριτική και αστειεύεσαι  για μια συνδεσμολογία ....που μάλλον δεν έχεις ξαναδεί (αν κρίνω από τον τρόπο της τοποθέτησης σου) ....και η οποία έχει πανευρωπαϊκή "Έγκριση τύπου" και ....εφαρμόζεται σε όλα τα σύγχρονα αυτοκινούμενα τροχόσπιτα.

Μάλιστα πριν από 2-3 ημέρες "ανέβασα" στην ενότητα αυτή, μια δημοσίευση (post), ....με τι ακριβώς προβλέπεται (σε θέματα ασφαλείας χρήσης υγραερίου σε τροχόσπιτα και τις συσκεύες τους), σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη ....αλλά και την ανυπαρξία σχετικής νομοθεσίας (για τα τροχόσπιτα), στη χώρα μας.

Και κλείνοντας επαναλαμβάνω την αφελή & αστεία  ερώτηση μου : 

Υ.Γ. : όσο για την ύπαρξη της φιάλης προπανίου, ...τόσο στις προδιαγραφές των συγκεκριμένων "ελαστικών σωλήνων", ....όσο και στα "εγχειρίδια χρήσης" (manuals) αφενός του ψυγείου απορρόφησης, αφετέρου της συσκευής θέρμανσης του τροχόσπιτου, ....προβλέπεται & υποστηρίζεται η χρήση αυτού του τύπου αερίου από τον κατασκευαστή τους, αλλά επιπλέον υπάρχει επειδή ...."προ οικονομικής κρίσης & κορωναϊού" κάναμε πολλά ταξίδια σε περιοχές με πολύ χαμηλές έως πολικές θερμοκρασίες.

almak έγραψε:
Eγώ προσωπικά θα διατηρούσα την μαμά εγκατάσταση συνδεσμολογία και συστήματα και απλά θα πρόσθετα την εν λόγο φιάλη....

....Επαναλαμβάνω χωρίς να αλλάξουμε κάτι από την Μαμά εγκατάσταση.....

Αλέξη, ....έδω ακριβώς είναι το οξύμωρο, το διαφορετικό ....και σ' αυτό ακριβώς το σημείο υπάρχουν οι προβληματισμοί - ενδοιασμοί μου.

Η καθ' όλα τα άλλα αξιόλογη και πιστοποιημένη φιάλη Prime της Coral Gas, ....για να συνδεθεί στο υπάρχον σύστημα του τροχόσπιτου μας, ....θέλει το δικό της "έξυπνο" ρυθμιστή, με τις λειτουργίες που είδαμε στο video.

Μέχρις εδώ ....ολα καλά και ανθηρά, ....κανένα πρόβλημα.

Έλα μου όμως,  ....που ο συγκεκριμένος ρυθμιστής, στην "έξοδο" του (....από εκεί δηλαδή που φεύγει το υγραέριο προς τις συσκευές), ....ΔΕΝ έχει το γνωστό, βιδωτό και εγκεκριμένο "αρσενικό πάσο", ....ώστε να βιδώσουμε τον δικό μας προϋπάρχοντα ελαστικό σωλήνα ....και τότε όλα θα ήταν καλά και αποδεκτά.

Αντιθέτως έχει ένα "ρουξούνι" (....δείτε το video που ανέβασε ο gasakias.gr),....όπου για να συνδεθεί απαιτεί έναν σωλήνα υγραερίου "χαμηλής πίεσης" ( ....σωστό και αυτό, εφόσον τοποθετείται μετά το ρυθμιστή πίεσης), ....ο οποίος όμως για να "ασφαλιστεί" επάνω στο ρουξούνι, ....απαιτεί ένα σφιγκτήρα.

Αντίστοιχα στο άλλο άκρο αυτού του σωλήνα, ....που θα συνδεθεί με την εγκατάσταση, ....θα πρέπει ομοίως να μπεί άλλο ένα ρουξούνι (ομοίως με σφιγκτήρα) και "αρσενικό πάσο" που θα βιδωθεί στην υπάρχουσα εγκατάσταση.

Παράλληλα θα πρέπει να παρακάμψουμε-καταργήσουμε τον εκ κατασκευής ρυθμιστή πίεσης που εχει το τροχόσπιτό μας (μικρό το κακό αυτό, αφού θα βάλουμε άλλον, ....προσωπική άποψη).

ΕΡΩΤΗΣΗ 1η :
Αυτή μας η ενέργεια δεν συνιστά αυτοσχέδια παρέμβαση και τροποποίηση της υπάρχουσας εγκεκριμένης εγκατάστασης ;

ΕΡΩΤΗΣΗ 2η (....επανάληψη από προηγούμενη δημοσίευση ) :
Έχει έγκριση τύπου ή έστω κάποια επίσημη πιστοποίηση αυτή η "νέα" συνδεσμολογία ;

Πάμε παρακάτω.
Βάσει των Ευρωπαϊκών προδιαγραφών ασφαλείας, .....για τη εγκατάσταση - χρήση υγραερίου στα τροχόσπιτα (ΕΝ 732 & ΕΝ 1949), ....οι ελαστικοί σωλήνες που συνδέουν την φιάλη με την εγκατάσταση, ....πρέπει να έχουν "ενσωματωμένες"-"fix πρεσαριστές" συνδέσεις με τα μεταλλικά άκρα σύνδεσης τους ( ....υπάρχει σχετική φωτογραφία σε προηγούμενη δημοσίευση).

Οι σφιγκτήρες και οι λοιπές αυτοσχέδιες ευρεσιτεχνίες σύνδεσης ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ (....στην Ευρώπη φυσικά, ....μιας και στη χώρα μας ποιός ασχολείται με τέτοιες ασήμαντες λεπτομέρειες).

ΕΡΩΤΗΣΗ 3η :
Επομένως δεν κάνουμε ακόμη μια "αυθαίρετη" παράβαση των εγκεκριμένων προδιαγραφών ασφαλείας & σύνδεσης, τοποθετώντας από μόνοι μας σφιγκτήρες;

Έν κατακλείδι : επειδή όπως ήδη έγραψα σε προηγούμενη δημοσίευση, ....οι λειτουργίες που υποστηρίζει ο υπάρχων "εκ κατασκευής" ρυθμιστής με βολεύουν και με εξυπηρετούν τα μάλα και .....επειδή ο νέος ρυθμιστής της φιάλης Prime, δεν υποστηρίζει όλες αυτές τις λειτουργίες, ....μέχρις ότου βγεί ένας ρυθμιστής πίεσης για την συγκεκριμένη φιάλη ....με βιδωτό ρακόρ στην "έξοδο" του ....ή έστω ο κατάλληλος ελαστικός σωλήνας με "ενσωματωμένα" πρεσαριστά μεταλλικά άκρα σύνδεσης, ....αφήνω όσους νοιώθουν "σίγουροι & ασφαλείς" να την χρησιμοποιούν στα "κινούμενα" τροχόσπιτα τους.

Άλλωστε στη χώρα μας δεν υπάρχει δεσμευτική νομολογία επί του θέματος, ....ούτε έλεγχοι ασφαλείας προβλέπονται, ....σε όλους μας αρέσουν οι πατέντες, ....οπότε τα πάντα επαφίενται στην κρίση, τις αποφάσεις μας ....και ο Θεός βοηθός.

Αναγνωρίζοντας λοιπόν, ως μη ειδικός, τον φόβο μου να αυθαιρετήσω αυτοβούλως στη υπάρχουσα συνδεσμολογία  και ....επί απουσίας μέχρι στιγμής ικανών επιχειρημάτων να αντικρούσουν τους παραπάνω προβληματισμούς - ερωτήσεις μου, ....δηλώνω ότι διστάζω να την χρησιμοποιήσω επί του παρόντος, στο αυτοκινούμενο μου.

Παρά ταύτα δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα "ασφαλείας" να χρησιμοποιήσω την συγκεκριμένη φιάλη στην θερμάστρα γκαζιού του εξοχικού μου, καθώς και στην ψησταριά υγραερίου.

almak έγραψε:οΚ Τώρα που είδα και το βίντεο και ξανά διάβασα όλα τα ποστ κατάλαβα πως το κλικ είναι μόνο στην εφαρμογή του μειωτή στην φιάλη. Εγώ είχα λάθος καταλάβει πως και οι υπόλοιπες συνδέσεις ήταν με κάποιο καινούργιο κλικ-κλικ κούμπωμα και όχι ρουξούνια ( όπως τα λέμε) με σφικτήρες.
Μόλις καταργήσουν το ρουξούνι και βάλουν βιδωτό πάσο θα την πάρω κι εγώ . Έως τότε το ανθρακόνημα που έχω its ok.