Απ: Ελεύθερη κατασκήνωση VS camping, ....προβληματισμοί και ασφάλεια.

από kukosg Πεμ 26 Οκτ 2017 - 11:54

gsalonica έγραψε:Έχω να σας προτείνω την λύση που χρησιμοποιώ εγώ. Έχω τόσο παλιό αυτοκινούμενο που μόλις το βλέπουν φεύγουν μακρυά μήπως τους ζητήσω δανεικά .

Χρόνια τώρα ακολουθώ αυτήν την τακτική.Όχι μονο παλιό,αλλά και γεμάτο σημάδια εγκατάλειψης.Θα μπορούσα πολύ εύκολα να το καλλωπίσω,και με ένα απλό βάψιμο,που θα το έκανα μόνος μου.Κάθε φορά που το παίρνω απόφαση,πρυτανεύει η λογική ......και το αφήνω όπως είναι.

από caminador Πεμ 26 Οκτ 2017 - 18:40

Το κακό "μάτι" που το βάζεις! thin4

από pilot Δευ 30 Οκτ 2017 - 15:29

Θέα από ελεύθερη κατασκήνωση:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Θέα από camping:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από Γιωργάκος Δευ 30 Οκτ 2017 - 16:01

Άκη τα είπες όλα με δύο φωτό !

από gsalonica Δευ 30 Οκτ 2017 - 17:02

pilot έγραψε:Θέα από ελεύθερη κατασκήνωση:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Θέα από camping:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από zandesiro Δευ 30 Οκτ 2017 - 21:07

"Κλεισε το παραθυρο γιατι ο διπλανος στην 2η φωτο ψηνει και θα γεμισει καπνα" χαχαχα!!!

από tabbert Δευ 30 Οκτ 2017 - 21:24

apo οτι ξερω τις τιμες τις καθοριζει ο εοτ στα καμινγκ και απο κει πρεπει να ξεκινησουμε....
βαλε τωρα φορολογια υπερογκη ασφαλιστικες εισφορες ακριβα παγια δεη νερο ....
ακριβη ασφαλιση προσωπικου
λειτουργια μονο καλοκαιρινη σεζον δηλαδη το πολυ 3 μηνες και αν οποτε με αυτους τους 3 μηνες καλεισε να καλυψεις εξοδα διαβιωσης για αλλους 9 μηνες...
δε λεω οι ειναι φτηνα οταν πλεον ο βασικος μισθος εχει παει στα 495 καθαρα
δηλαδη ενα νεο ζευγαρι που εργαζονται και οι δυο αν βαλεις αγορα σκηνης +τσιγκι μιγγιρι και επιπλεον ισως και το 20αρι την ημερα ειναι απαγορευτικο...

απο την αλλη το ελευθερο το οτι εισε παρεα με 3-4 τροχοσπιτα για μενα δε λεει τιποτα απο θεμα ασφαλειας ...θα σου την πεσουν εσενα και θα βγει ο αλλος απο το αλλο τροχοσπιτο?... οχι βεβαια....
το ελευθερο απαιτει εξοπλισμο που εχει κοστος και σε συνδυασμο με το φοβο προστιμου γενικα σε αποτρεπει μαι το χρησιμοποιεις οσο το δυνατο λιγοτερο....(θα υπαρχουν και οι δοαφωνουντες σε αυτα που γραφω και το σεβομαι)
αν ειναι μονο 2 ατομα με τροχοσπιτο θα τολμησω να πω οτι οι διακοπες με τετοιο μεσον δε συμφερει...
τωρα που η οικογενεια μου ειναι 4μελης οικονομικα μας συμφαιρει το οργανωμενο καμπινγκ...οσο πιο ακριβο τοσο λιγοτερες μερες...

από tabbert Τρι 15 Μάης 2018 - 20:28

αλλη ασφαλεια σπιτι σου και αλλη ασφαλεια στο τροχοσπιτο......

από Aigagros Τρι 15 Μάης 2018 - 23:25

Για να λέμε ότι πέφτει στην αντίληψή μας: Με την αναμόχλευση του θέματος της εφαρμογής park4night διάβαζα σχόλια από περιέργεια. Ένα σχόλιο περί κλοπής έπεσε στην αντίληψή μου. Στο χώρο που σταθμεύουν αυτοκινούμενα στην περιοχή του ναυαγίου στο Γύθειο, ένα από τα δέκα σχόλια είναι ενός Γάλλου που έπεσε θύμα κλοπής, ο οποίος προτρέπει τους αναγνώστες να μην αφήνουν τα οχήματα χωρίς επιτήρηση γιατί τα τσεκάρουν και γίνονται εύκολοι στόχοι.
Κάτι άλλο δεν είδα.

από Aigagros Τετ 16 Μάης 2018 - 0:51

Νίκο, δεν παίρνω το μέρος κανενός. Είναι να μη σου τύχει. Είναι αυτό που λέμε συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες!
Απλά προσπαθείς να μειώσεις τις πιθανότητες. Πάντα επιτήρηση, να μην διακρίνονται αντικείμενα αξίας στο εσωτερικό του κλπ. Τώρα άμα παίζει για παράδειγμα ένα 10% να συμβεί κάτι στο ελεύθερο και ένα 3% στο οργανωμένο την ίδια έγνοια θα έχεις, όπως την έχεις όταν πας σε άγνωστο μέρος με το αυτοκίνητό σου.

από **Georgedim** Τετ 16 Μάης 2018 - 11:25

Με την εγκληματικότητα στα ύψη (λόγω τρεχουσών κοινωνικών-οικονομικών συνθηκών), ...τους ελλειπείς ελέγχους εκ μέρους των αρμοδίων αρχών (Αστυνομία κλπ) ...και την ατιμωρησία καλπάζουσα & επιβραβευόμενη (είτε λόγω φόρτου εργασίας δικαστηρίων, είτε λόγω πληρότητας σωφρονιστικών ιδρυμάτων), ...είναι "λογικό" Rolling Eyes

(....αλλά απαράδεκτο) η κατάσταση να έχει ξεφύγει.

Θα συμφωνήσω με τον Νίκο (ntisco), ....ότι τα πάντα είναι θέμα στατιστικής, ....αλλά και τύχης.

Παίρνεις τα μέτρα σου, επιλέγεις "κατ' εκτίμηση" το χώρο στάθμευσης και ....απολαμβάνεις τις διακοπές σου.

Ας μην δαιμονοποιούμε καταστάσεις και συνθήκες.

Αλητεία και συνειδητή απαξίωση της ανθρώπινης υπόστασης υπήρχε, υπάρχει και δυστυχώς κατά τα φαινόμενα θα συνεχίσει να υπάρχει.
Αν οι συνθήκες και η "μοίρα" σε φέρουν αντιμέτωπο με αυτές ....τότε δημιουργείται το πρόβλημα.

Μετά από 10 χρόνια ελεύθερης κατασκήνωσης, μπορώ να πώ ότι η έννοια της "ασφάλειας" στην στάθμευση-διανυκτέρευση, ...ήταν το λιγότερο που με έχει απασχολήσει (τηρουμένων πάντα των κανόνων λογικής και προστασίας).

από **Georgedim** Τετ 16 Μάης 2018 - 12:00

Νίκο, ο "φόβος" έχει καθαρά προστατευτική-επιβιωτική αξία για τον άνθρωπο, ....αρκεί να λειτουργεί ως μηχανισμός προστασίας.
Η "φοβία" (= παράλογος φόβος) είναι αυτή που μας αποπροσανατολίζει και είναι ένα συναίσθημα που συνήθως δείχνει άγνοια του αντικειμένου ή και κάποιες φορές άρνηση στην αντίληψη του.

Η λογική παράγει "φόβο", ...ο παραλογισμός "φοβία".

Όλα αυτά τα χρόνια κάνουμε ελεύθερο με δύο μικρά παιδιά μαζί μας (τώρα είναι πιά στην εφηβεία Very Happy

). Καταλαβαίνεις λοιπόν πως οι ευθύνες "προστασίας" ήταν και είναι πολλαπλάσιες. Παίρνουμε πάντοτε τα μέτρα μας ....και με λίγη τύχη και τον Θεό βοηθό, δεν είχαμε προς στιγμήν πρόβλημα.

Είναι τραγικό να στερείσαι τις ομορφίες και τις εκπαιδευτικές "αξίες" που προσφέρει η φύση (...ειδικά στα παιδιά), υποκύπτωντας στην φοβία μην σου συμβεί το τάδε ή το δείνα.

από gsalonica Τετ 16 Μάης 2018 - 12:23

Τέσσερα καλοκαίρια με το αυτοκινούμενο στη Ελλάδα δεν έχω μπει σε κάμπιγκ. Φέτος θα πάω σε κάμπιγκ στο Εξαμίλι στους Άγιους Σαράντα στην Αλβανία. Αν λαμβάνεις κάποια στοιχειώδη μέτρα ασφάλειας όλα καλά.

από vzol48 Τετ 16 Μάης 2018 - 15:46

Παίρνουμε πάντοτε τα μέτρα μας ....

Δηλαδη????... study

από **Georgedim** Τετ 16 Μάης 2018 - 19:33

Να προσθέσω μερικά ακόμη ....μέτρα ( ψυχολογικής μας Razz

) προστασίας, ....που έχουμε και συνηθίζουμε να εφαρμόζουμε στις εξορμήσεις μας :

- ανιχνευτής αερίων ( είναι προσφιλής τακτική στους επαγγελματίες κλέφτες να σε αναισθητοποιούν με αέριο πρίν μπουκάρουν. Διευκολύνει την δουλειά τους Very Happy

),
- έξτρα κλειδαριές εσωτερικά , σε όλες τις πόρτες,
- συναγερμός μαγνητικης επαφής στα μεγάλα παράθυρα,
- αποφεύγουμε την διανυκτέρευση σε απομονωμένα-ερημικά μέρη, χωρίς "παρέα",
- η θέση οδήγησης είναι πάντα ελεύθερη από αποσκευές-αντικείμενα, ....για άμεση αναχώρηση,
- το μπαστούνι μπέϊζ-μπολ, ....που μου έκανε δώρο ο καθηγητής μου όταν έφευγα από τις ΗΠΑ, ....αξιοποιήθηκε , τοποθετώντας το σε περίοπτη-ευκολοπροσπελάσιμη θέση Very Happy

(αχρείαστο νάναι, ....αλλά ποτέ δεν ξέρεις),
- το μπουτόν του συναγερμού πανικού, βρίσκεται κοντά στο κρεββάτι μας, σε άμεση προσπέλαση,
- το αυτοκίνητο είναι έτσι σταθμευμένο, ώστε να μπορώ να ξεκινήσω χωρίς μανούβρες,
- ακόμη και όταν λείπουμε, οι συσκοτήσεις είναι μισο-κατεβασμένες (οι κουρτίνες κλειστές) και υπάρχει αναμμένο φώς νύκτας.

Βεβαίως όπως προείπα, ....όλα τα ανωτέρω βοηθούν κυρίως εμάς "ψυχολογικά", να κοιμόμαστε ήσυχοι & ότι πήραμε μέτρα ασφαλείας.
Γιατί αν σου τύχει η "στραβή", ....ο Θεός βοηθός.

από vzol48 Τετ 16 Μάης 2018 - 22:11

Γιατί αν σου τύχει η "στραβή", ....ο Θεός βοηθός.

+100...

από tabbert Τετ 16 Μάης 2018 - 22:24

ntisco έγραψε:Συμφωνω απολυτα.

Παιδια εχω και εγω 6 και 12 ετων....αλλα 2 της ξαδεφης μου 9 και 11...οποτε καταλαβαινεις οτι απο παιδομανι ειμαστε πληρες....

Ειναι κριμα για αυτα τα παιδια να μην γνωριζουν 10-20 μερη ανα την Ελλαδα μας η ακομα ακομα το πιο απλο την ιδια την φυση.

Εγω απο μικρος με τους προσκοπους....τωρα με τα 4χ4...γυριχουμε ανα την Ελλαδα σε καθε ευκαιρια...Τωρα που εχουμε και την ευκαιρια διαμονης...θα την λιωσουμε!!!

χεχε

με καιρους ανεχειας με 4 μικρα παιδακια ουτε καν θα επελεγα ελευθερο με τοση ευκολια.....ειναι κριμα τα παιδια σου να νιωσουν τον φοβο......
στα 45 που ειμαι τωρα εγω προσωπικα φοβαμαι.....πριν πολλα χρονια και μαλιστα πριν απο 30+ χρονια δεν ηταν τοσο ορατος η παλι ηταν αλλα δεν μαθευονταν τα νεα.....
αλλες εποχες φιλε μου σημερα αλλες εποχες πριν χρονια....

από gsalonica Τετ 16 Μάης 2018 - 22:52

Georgedim έγραψε:Η λογική παράγει "φόβο", ...ο παραλογισμός "φοβία".
Είναι τραγικό να στερείσαι τις ομορφίες και τις εκπαιδευτικές "αξίες" που προσφέρει η φύση (...ειδικά στα παιδιά), υποκύπτωντας στην φοβία μην σου συμβεί το τάδε ή το δείνα.

Καλό είναι οι γονείς να μην μεταφέρουν τις προσωπικές τους φοβίες στα παιδιά τους. Να τα κλείσουμε μέσα σε μια γυάλα για να είναι ασφαλή. Ασφαλή θα είναι, θα έχουν ζήσει όμως? Βέβαια εντελώς προσωπικές απόψεις και πιθανόν λανθασμένες για τους περισσότερους. Αλλά ταξιδιάρης και φοβίες δεν νομίζω να συμβαδίζουν, χρειάζεται και λίγο περιπέτεια, απρόοπτα για να δημιουργήσεις ενδιαφέρουσες και πιθανόν αξέχαστες αναμνήσεις. Μόνο το φαγητό και τα ταξίδια είναι δικά μας, τα υπόλοιπα είναι των κληρονόμων μας όπως λέει και ο Μπάμπης Μπίζας.

από pilot Πεμ 17 Μάης 2018 - 11:35

Όπως βλέπετε αυτοί που θέλουν κάμπινγκ θα πάνε σε κάμπινγκ και όσοι θέλουν ελεύθερο (όπως εγώ και κυρίως η γυναίκα μου) θα κάνουν ελεύθερο. Ο καθένας έχει τους λόγους του να υποστηρίζει αυτό που του αρέσει για διαφορετικούς λόγους που για τον καθένα οι λόγοι του άλλου είναι λανθασμένοι! Αυτά να τα βλέπουν όσοι έχουν στη κατοχή τους οργανωμένα κάμπινγκ κυρίως αν υπάρχουν εδώ μέσα στο φόρουμ και να μην διώχνουν ή κακολογούν αυτούς που κάνουν ελεύθερο γιατί στο δικό τους κάμπινγκ δεν πρόκειται να πάνε! Εκτός αν τους αρέσει να μην πάνε πουθενά και να γυρίσουν σπίτι τους. Αυτό λέγεται ΚΑΚΙΑ!!! Και δυστυχώς το μίσος και η κακία έχει αυξηθεί στις μέρες μας.
Κλείνοντας βλέπω οτι το νέο μας μέλος ο Ntisco έχει αρκετές παρόμοιες ιδέες με μένα και χαίρομαι ιδιαίτερα γι αυτό!

από **Georgedim** Πεμ 17 Μάης 2018 - 15:56

Άκη (pilot), στην αρχή αυτού του νήματος είχα γράψει :

Georgedim έγραψε:
....Το θέμα camping ή ελεύθερη κατασκήνωση, είναι ένα πεδίο χρόνιων και ατέρμονων συζητήσεων, ….όπου η κάθε πλευρά έχει τους δικούς της θιασώτες, τις δικές της αιτιάσεις και ισχυρισμούς, τα δικά της επιχειρήματα.....

....Ας μην βάζουμε «ταμπέλες» λοιπόν ως προς το τι επιλέγει και πως το επιλέγει ο καθένας μας. Ο σκοπός είναι κοινός, το μέσο και η υλοποίηση του διαφέρουν.

Οι ταξιδιωτικές εμπειρίες που καταθέτει κάθε μέλος μας, αποτελούν σεβαστές προσωπικές επιλογές του, …έχουν καθαρά ενημερωτικό χαρακτήρα προς όλους τους υπόλοιπους, ….δεν δεσμεύουν κανένα μας να τις ασπαστεί ή να τις ακολουθήσει, ….δεν αποτελούν «δεδομένο», ….και εκφράζουν τις συνθήκες τις δεδομένης στιγμής.

Προσωπικά θεωρώ πως είτε επιλεξουμε "ελεύθερο", είτε επιλεξουμε camping, ....δεν τίθεται καθόλου θέμα λανθασμένων απόψεων και επιλογών, ....αλλά πιστεύω πως είναι απλά θέμα προτεραιοτήτων και αντιλήψεως του τρόπου διακοπών που βολεύει και εξυπηρετεί τον καθένα μας.

Αυτό άλλωστε είναι και το νόημα της ανταλλαγής απόψεων στο κάθε θέμα. Να διαβάζουμε την άποψη του συνομιλητή μας, να καταθέτουμε την δική μας θέση και στο τέλος ο καθένας να αποφασίζει με γνώμονα τα δικά του "θέλω", τα δικά του "μπορώ".

Είμαστε μεγάλα παιδιά Very Happy

, ....άρα υπεύθυνοι και υπόλογοι για τις όποιες επιλογές μας.

Όσοι δε από τους ιδιοκτήτες των campings, ....σκέπτονται δόλια & στενοκέφαλα, ....το μόνο που καταφέρνουν είναι να δείχνουν το επίπεδο του επαγγελματισμού τους.

Σε δύσκολες οικονομικά εποχές, ....σαν αυτές που ζούμε, ....το κλίμα αντιπαλότητας και ο οπουρτουνισμός δεν βοηθούν κανέναν, ....αντιθέτως μας βλάπτουν όλους.
Απαιτείται απ' όλους συγκατάβαση, ανοικτό μυαλό και αληθινές προσπάθειες με μακρόπνοο σχεδιασμό.

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr