Επανέρχεται το χαράτσι στα δίλιτρα αυτοκίνητα σε πισίνες και σκάφη

μπραβο πολυ ωραια τα ειπαμε!..
μημπως τωρα να πιεσουμε και κανενα ανθρωπο (ολους δηλαδη) ιδιαιτερα εκεινους που προσδιοριζονται ως "της αγορας" να συνταξουν απο κοινου ενα κειμενο σωστο και ορθολογιστικο και να ενημερωνουμε για τα παραπανω τους ιθύνοντες που ειναι βεβαιο οτι δεν γνωριζουν ολες τις ιδιαιτεροτητες μπας και σταματησει η φιλοσοφια να συνδεεται με την απραξια;...
αλλοιως βρε παιδια, ας κατσουμε να πληρωνουμε το φετιχ του καθενα αγόγγυστα! Τι να πω;...
Δεν λεω να κλεισουμε τον δρομο να κανουμε πορεια ή να κανουμε καταληψη... απλα νομιμα και ωραια να θεσουμε την θεση μας οπου δει...

Aigagros έγραψε:Έτσι είναι κύριοι. Εξάλλου η σύνθεση του Κοινοβουλίου εκφράζει τη νοοτροπία και την ποιότητα του εκλογικού σώματος.
Δεν νομίζω όμως ότι υπάρχει κάτι περισσότερο να κατατεθεί, όσο περισσότερο το αναλύσουμε τόσο περισσότερο θα μαυρίσουμε τη σκέψη μας, ας τηρήσουμε ταξιδιωτική τη γραφή μας προστατεύοντας έτσι το κλίμα στο φόρουμ από τις μπόρες που μας τυρρανάνε. Χρειαζόμαστε κι ένα διάλλειμα από το "μαστίγωμα", να ...ξεμουδιάσει λίγο η πλάτη μας, δεν είναι απάθεια η ανάπαυλα, είναι ανάγκη για την ψυχική μας υγεία.

σορυ αλλα διαφωνω!
δεν λεεω οτι σιγουρα κατι θα καταφερουμε, αλλα και αυτη η απαθεια πια... οταν ερθει το στην καλυτερη 400αρι τοτε πολλοι θα αναθεωρισουμε πιστευω...

Αλλα.. ετσι;.. αμαχητι;.. ουτε καν προβολη της θεσης μας;...

εχω διαβασει απο πολλους και εδω και σε αλλα φορουμ, σεντονιαδες ολοκληρες για θεματα προσωπικα, ποιος ειπε τι, ποιος θιχτηκε απο ποιον και ενα σωρο ασχετα που μονο "ταξιδιωτικα" δεν τα λες..., και εδω αρνουμαστε να πιεσουμε και να στηριξουμε συναμα τους προμηθευτες μας, να επιδειξουν το ελαχιστο ενδιαφερον που στο τελος αφορα σχεδον ολους τους αυτοκινουμενους στην Ελλαδα, μιας και η ταξινομηση μετραει και οχι η κατασκευη..
Εμενα ας πουμε εχει πρωτη αδεια στην Ιταλια 2002 και επειδη η Ελληνικη ειναι του 2009...καταλαβαινετε...
Ε, οι περισσοτεροι που εχω δει εγω τουλαχιστον ειναι πιο "καινουργιοι" απο μενα..

εχετε να δινετε 1500 ευρω για να το κοιτατε κατω απο το σπιτι σας?...
Αν τα εχετε ρε παιδια για να τα δινετε στην εφορια... με γεια σας και παω πασο.. και συγνωμη που σας έπρηξα...

Σε αυτό έχεις δίκιο. Δεν αναφέρομαι όμως στη κατάθεση ενός προβλήματος που είναι στη σφαίρα του αντικειμένου του φόρουμ μας, όπως το χαράτσι στα αυτοκινούμενα, αλλά στην έλλειψη προτάσεων. Γνωρίζουμε πλέον ποιοι ευθύνονται για τα δρώμενα, αλλά χρειαζόμαστε δραστηριοποίηση και να εστιάσουμε τις ιδέες μας σε θέματα που είναι συναφή με το μεράκι μας.
Επειδή λοιπόν η έννοια του αυτοκινούμενου δεν έχει ακόμα γίνει αντιληπτή (εκούσια ή ακούσια δεν το γνωρίζω) από τους αρμόδιους φορείς, αντιμετωπίζεται ως φορτηγό στα διόδια και ως όχημα πολυτελείας στην εφορία. Μία έγγραφη σωστή τοποθέτηση για την έννοια του camper ίσως διαφώτιζε τους καθ' ύλην αρμόδιους ώστε βάσει των καθηκόντων τους να προβούν σε τροποποιήσεις.
Αυτή η κίνηση όμως για να πραγματοποιηθεί χρειάζεται συλλογική ενεργοποίηση, να συγκροτηθεί ο κόσμος κοντολογίς.

Φιλοι μου εδω εχουμε ενα προβλημα που ειναι ο φορος πολυτελειας για αυτοκινητα ανω των 2000 κυβ που αφορα χιλιαδες συμπολιτες μας και ενα αλλο προβλημα το πως αντιμετωπιζει η χωρα μας τα αυτοκινουμενα ανεξαρτητως κυβισμου.Καθοτι αφορα την εισαγωγη και εκτελωνισμο τους πιστευω οτι ειμαστε καλα αφου ο υπολογισμος γινεται στο μισο σε σχεση με τα επιβατηγα αυτοκινητα εκτος αν αλλαξε κατι προσφατα και μου διαφευγει.Τωρα οσον αφορα την πολιτικη της χωρας μας στα τελη κυκλοφοριας στα διοδια η στον προσφατο φορο πολυτελειας καλο θα ηταν να γνωριζαμε πως τα αντιμετωπιζουν οι αλλες χωρες στην Ευρωπαικη Ενωση για να βγαλουμε ασφαλεστερα συμπερασματα.Πρωσωπικα δεν γνωριζω τι γινεται σκοπευω να ψαξω για Γερμανια- αφου απο εκει καταντησαμε να μας διοικουν μεσω Φουχτελ αλλα και Ελληνων που εχουν προ καιρου δωσει τα διαπιστευτηρια τους εκει-και στην Ιταλια και αν βγαλω ακρη θα επανελθω.Πιστευω ομως οτι και τα καταστηματα στην Ελλαδα που εμπορευονται αυτοκινουμενα θα μπορουσαν να μαθουν και να μας διαφωτισουν αφου η υπαρξη τους εξαρταται και απο το μεχρι ποτε εμεις θα αντεξουμε να κυκλοφορουμε τα αυτοκινουμενα.Τωρα για το ηθικο θεμα που τιθεται σχετικα με τον Στουρναρα και τους υπολοιπους που βαλανε τον κοσμακι πληρωσε τα τελη κυκλοφοριας για το 2013 και μετα μας ριξανε την κεραμιδα του φορου πολυτελειας τι να πω εδω κοσμος απελπισμενος πηδαει απο τα μπαλκονια καθημερινα και δεν συγκινουνται τι αλλο ακομα εχουμε να δουμε.

Μάξιμε η τοποθέτησή σου είναι ΑΠΟΛΥΤΑ ρεαλιστική. Μίλησες για το δάσος και όχι για το δέντρο .

όταν θα σκάσει μύτη ο φόρος του χρόνου και του παραχρονου μιας και τον λένε για μόνιμο, εύχομαι να μην τρέχουμε στα δάση να κρυφτούμε και να μην ανέβουμε στα δέντρα για να μην μας βρουν...
χαίρομαι πάντως που αφενός υπάρχει εμφανώς μια ..άνεση και αφετέρου που τίποτα δεν διαταράσσει το ταξιδιάρικο πνεύμα του φόρουμ.
το μόνο που ααναρωτιέμαι πλέον ειναι γιατί δεν μπορώ και γω να το χωνεψω έτσι εύκολα...

Κανείς δεν το έχει χωνέψει Διονύση αλλά και το πνεύμα του φόρουμ άμα το μαυρίσουμε τελείως δεν θα κερδίσει κανείς κάτι. Όπως χαμογελάμε στα παιδιά μας για να μην τα ταράξουμε έτσι μπορούμε να κρατήσουμε τη διάθεση στο φόρουμ ευχάριστη, για να σώσουμε το χαμόγελό μας. Η άνεση που αναφέρεις δεν είναι και πολύ ...άνετη, αλλά η αισιοδοξία είναι το τελευταίο που πρέπει να χαθεί, και η αισιοδοξία συντηρείται από τη διάθεση του καθενός μας και από τη δημιουργία ιδεών. Μια απο αυτές είνα και η επιστολή. Εάν έχεις και εσύ κάποια πρόταση σίγουρα δεν θα περάσει και θα φύγει. Σε αυτήν τη ρότα η συζήτηση θα είναι επικοδομητική, αυτή είναι η γνώμη μου. Δεν είπαμε να κρύψουμε το πρόβλημα αλλά να βρούμε τις δυνατές ενέργειες. Αλλά με το να κατηγορούμε τους ήδη κατηγορούμενους δεν θα βγάλουμε κάτι καινούργιο...

Σας ειχα πει οτι θα εψαχνα να μαθω ποια ειναι η φορολογικη πολιτικη στη Γερμανια για τα αυτοκινουμενα τροχοσπιτα εκανα λοιπον μια κουβεντα το απογευμα με Ελληνα ο οποιος διατηρει καταστημα εμποριας αυτοκινητων εκει και μου ειπε τα παρακατω΄ένα αυτοκινουμενο 2300 κυβ πληρωνει φορο κυκλοφοριας τα αντιστοιχα δηλαδη τελη γυρω στα 400 ε το χρονο σε επομενη επικοινωνια μου ειπε οτι αφου θα του εδιδα τα στοιχεια του αυτοκινητου μου θα ηταν ποιο ακριβης.Παντως σε γενικες γραμμες τα τελη εκει ειναι συναρτηση κυβισμου και καυσαεριων παντως δεν υπαρχει φορος πολυτελειας.Ο κατοχος προπληρωνει τα τελη κατα τη διαρκεια του ετους ομως εχει δικαιωμα να ξεδηλωσει το αυτοκινουμενο κατι σαν ακινησια και αφου διαιρεθει το 400 με το 365 που ειναι οι ημερες του χρονου αυτο που θα βρεθει πολαπλασιαζεται με τις ημερες ακινησιας και το κρατος επιστρεφει αυτα τα χρηματα στον κατοχο του ακομα εχει και μια αλλη επιλογη μπορει να το δηλωσει για sezon πχ Απριλιος Σεπτεμβριος οποτε πληρωνει κατευθειαν το ποσο που αντιστοιχει αυτα για την χωρα μας μπορει να ακουγονται παραξενα και γραφειοκρατικα ομως αν εφαρμοζονταν θα λυνανε πολλα πρακτικα προβληματα θα θυμουνται οι μεγαλυτεροι πριν πολλα χρονια μπορουσαμε και πληρωναμε για τα ιχ τελη εξαμηνου ομως σημερα το Υπουργειο Οικονομικων σκεφτεται μπακαλιστικα πως θα μαζεψει το χρημα αυτοι βαλανε κατω τα κουμπιουτερακια κανουν λογαριασμους και βγαζουν νομους η μαλλον Προεδρικα Διαταγματα αδιαφορωντας αν πισω απο τους αριθμους υπαρχουν πολιτες που καλουνται να πληρωσουν τα σπασμενα εδω μου ερχεται στο μυαλο η περιπτωση του καραγκιοζη που προσπαθουσε να συνηθισει τον γιαδαρο του στην πεινα και πανω που ο γαιδαρος συνηθισε να μην τρωει ψοφισε .Εξεταστεα νομιζω οτι θα επρεπε να ηταν η περιπτωση αφου το αυτοκινουμενο δεν ειναι Ι Χ να διεκδικουσαμε να πληρωναμε sezon η οσες μερες κυκλοφορουμε οποτε να ηταν αναλογικος καιο φορος πολυτελειας αυτο ομως απαιτει συλλογικοτητα και την συμπαρασταση και των επιχειρησεων του κλαδου

Νίκο πολύ θετικός!
δεν κατηγορώ τους ήδη κατηγορούμενους, ΕΜΑΣ προτρέπω να κάνουμε κάτι μΙΑΣ και δν εχομε να περιμένουμε από κανεναν ττίποτα..., όσο αισιοδοξοι και ειμαστε..

Νικόλας Μητσόπουλος έγραψε:

Κανείς δεν το έχει χωνέψει Διονύση αλλά και το πνεύμα του φόρουμ άμα το μαυρίσουμε τελείως δεν θα κερδίσει κανείς κάτι. Όπως χαμογελάμε στα παιδιά μας για να μην τα ταράξουμε έτσι μπορούμε να κρατήσουμε τη διάθεση στο φόρουμ ευχάριστη, για να σώσουμε το χαμόγελό μας. Η άνεση που αναφέρεις δεν είναι και πολύ ...άνετη,

Η λύση μας η φαντασία ... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Νικόλα προσκυνώ στην φαντασία του...

Σημειώνω απλώς ότι από τους περισσότερους διαμαρτυρόμενους οι περισσότεροι, ίσως πλην ενός, δεν είσαστε μέλη της ΕΛΑΤ. Μήπως να έρθετε στην επόμενη συνέλευση, που είναι και πολύ σύντομα, να το δούμε εκεί το θέμα? Ενα φόρουμ ταξιδευτών, ίσως είναι καλό για εκτόνωση αλλά δεν είναι ο καταλληλότερος χώρος για οτιδήποτε άλλο πέραν της εκτόνωσης.
C

Η Σίσσυ αναφέρετε στους αυτοκινούμενους αποκλειστικά, επισημαίνοντας σωστά ότι ο καλλίτερος τρόπος διεκδίκησης αιτημάτων είναι μέσω της επίσημης λέσχης τους.
Αυτό κατάλαβα εγώ τουλάχιστον...

καλημέρα Θανάση μου και συνφορουμήτες μου.
Μα δεν διαφωνώ με κανένα. Σίγουρα η θέση μου/ μας πιστεύω ότι πρέπει -όπως κάθε τι που πιστεύω/ βουμε - να προβάλετε και να συζητείται όπου είναι δυνατόν. Φόρουμ, μπλόγκ, τύπο- ηλεκτρονικό η μη, στην οικογένεια, με τους φίλους ακόμη και στο καφενείο...
Άλλο πράγμα όμως και άλλη βαρύτητα η συντεταγμένη διαμαρτυρία μέσω του επίσημου φορέα σου/ μας- αν υπάρχει...
Όσο για το ήπιο και ήσυχο κλίμα του φόρουμ δεν βλέπω όπως και εσύ -και σωστά- να επηρεάζεται από "γκρίνιες και φωνές" για τις εξόφθαλμες αδικίες προς εμάς η άλλους συμπολίτες μας...

δεν προτείνω να γκρινιάζει κανένας σε κανένα, ούτε όπου ένα στόμα και μια γνώμη μια κραυγή...
Λέω όμως, ας παρατηρήσουμε τον οποίο ενδιαφερόμενο και επίσημο φορέα - και εξηγούμαι, ΕΜΠΟΡΟΥΣ και ΕΛΑΤ με την όποια στήριξη μας - να κινητοποιηθούν! αν πάω εγώ ο κανένας και αρχίσω να διαμαρτύρομαι, δεν κάνω κάτι.
δε λέω οτι οι αλλοι θα επιτυχουν, απλα μια μέρα θα αναρωτηθούν όλοι που ήμασταν όλοιεμείς.. και επιπλέον, δεν έχουμε και άλλο τρόπο!
επίσης, σε φόρουμ για τέτοια θέματα δεν έκανα λογο για τα γενικά προβλήματα , αδικίας, και δημοκρατίας, γι' αυτό μη μπερδεύεστε... εδώ μιλάμε για το κοινο μας σχετικο πρόβλημα.
ίσως σε άλλο τοπικ οποίος θέλει να συζητήσουμε τα γενικά, ή τα της ΕΛΑΤ, ή ότι άλλο...

Τα θέματα πάντως, που αφορούν στην ΕΛΑΤ και κυρίως, όσα σχετίζονται με τον τρόπο λειτουργίας της,
πρέπει να αναφέρονται εκεί ... και κατά τη γνώμη μου, μόνον εκεί .
Φυσικά, δεν αναφέρομαι σε θέματα ενημέρωσης, όπως για εκδρομές, συναντήσεις κλπ,
αφού στο φόρουμ μας έχουμε αρκετά μέλη της ΕΛΑΤ.

+1000