Απ: Δίπλωμα οδήγησης με κοινοτικό κωδικό αριθμό "96"

από almak Σαβ 19 Απρ 2014 - 0:38

Με το μέγιστο 3500 + 750 όλοι συμφωνούμε πως το Β είναι αρκετό.
όμως κάπου αναφέρει για συρμό συνολικού βάρους πάνω από 3500 χρειάζονται εξετάσεις κτλ κτλ κτλ.
Ερωτώ και θέτω παράδειγμα:
1) Έλκον με μέγιστο 3000 και ρυμουλκούμενο 750 δεν είναι μεγαλύτερο από 3500 ?? Αυτό που το βάζετε και γιατί ??? Εγώ λεω Β
2) Έλκον με 1900 και ρυμουλκούμενο 1500 που το βάζετε ??.........Β
3) Έλκον με 2170 και ρυμουλκούμενο 1500 που το βάζετε ?....ΒΕ

Αν συμφωνούμε στις απαντήσεις ( που μάλλον δεν συμφωνούμε ) γιατί ο νόμος λέει ?

Η οδήγηση του συν−
δυασμού, στην περίπτωση που αυτός υπερβαίνει τα
3.500 kg, επιτρέπεται να γίνει με άδεια οδήγησης της
κατηγορίας Β, μόνο εφόσον έχει χορηγηθεί έπειτα από
επιτυχή δοκιμασία ελέγχου των ικανοτήτων και της
συμπεριφοράς, σύμφωνα με τις διατάξεις του Παραρτή−
ματος V και φέρουν τον κοινοτικό κωδικό αριθμό 96.
Δηλαδή για συνδυασμό που υπερβαίνει τα 3500 ( δεν αναφέρει πόσο το ένα και πόσο το άλλο ) έχουμε την προτροπή για κωδ96. Για λιγότερο από 3500 απλά δεν λέει τιποτα διότι μάλλον δεν χρειάζετε τίποτα εκτός του απλού Β.
Το ότι δεν λέει τίποτα δεν μας είναι αρκετό? Γιατί να μην θεωρήσω την περίπτωση 1900 + 1500 η οποία είναι λιγότερο από συρμό 3500 στην κατηγορία Β ???? Που μου το απαγορεύει ???
Ο νόμος λεει αυτά που λέει θέτωντας περιορισμός και δίνοντας σαφή περιθώρια. Οτιδήποτε άλλο πρέπει να το βρούμε ανάμεσα από τις περιπτώσεις που ο νόμος αναφέρεται με νούμερα.

Ελπίζω να έγινα σαφής για το τι έχω καταλάβει !!!!

από **Maximos** Σαβ 19 Απρ 2014 - 11:24

Αλέξη, το ότι η διατύπωση, θα μπορούσε να ήταν καλύτερη, πιστεύω ότι συμφωνούμε όλοι.
Στα παραδείγματα που αναφέρεις ...
Στο πρώτο συμφωνούμε ... κατηγορία Β.
Στο δεύτερο, εφόσον το ρυμουλκούμενο είναι πάνω από 750 κιλά ... ΒΕ
Στο τρίτο, εφόσον το ρυμουλκούμενο είναι πάνω από 750 κιλά ... ΒΕ
Κριτήριο ... βασικό ... είναι το βάρος του ρυμουλκούμενου.
Μέχρι 750 κιλά βάρος ... αρκεί το Β ... πάνω από 750 κιλά ... αλλάζει η κατηγορία.

Η εγκύκλιος αναφέρει ...

Τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής επιτρέπεται να συνδυάζονται με ρυμουλκούμενο, του οποίου η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα δεν υπερβαίνει τα 750 kg,
υπό τον όρο ότι η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του συνδυασμού αυτού δεν υπερβαίνει τα 4.250 kg.

Το μπέρδεμα, έχει να κάνει, όπως έχει αναφερθεί και πιο πριν, επειδή δεν αναφέρονται καθαρά,
τα βάρη του ρυμουλκούμενου .
Αναφέρεται όμως ρητά και σαφώς το ... μέχρι 750 κιλά βάρος.

από almak Κυρ 20 Απρ 2014 - 1:06

Το 750 είναι για να ξεπεράσεις το όριο των 3500 συνολικού μιας και σαν 750 είναι μικρό ρυμουλκό. Άρα ναι μπορείς να φτάσεις τα 4250 αρκεί να έχεις μικρό ρυμουλκούμενο ( αυτό είναι το πνεύμα του νόμου.

Εκεί που διαφωνούμε ( αν με καταλαβαίνεις ) και εκεί είναι που εγώ λέω πως ο νόμος ξεκαθαρίζει 2 πράγματα:
1) Σου επιτρέπει με Β να οδηγήσεις συρμό έως 4250 αρκεί το ρυμουλκούμενο να μην υπερβαίνει τα 750.
2) Σε υποχρεώνει με ΒΕ για συρμό με max μεγαλύτερο από 3500.

Αν ήταν 'οπως μου λέτε, πως για μεγαλύτερο από 750 είναι περιορισμός και σε πάει υποχρεωτικά σε ΒΕ , τότε ποιός ο λόγος που ο νόμος αναφέρει ότι για συρμό μεγαλύτερο από συνολικό ΜΑΧ 3500 θέλει ΒΕ ???

Ποιά η χρησιμότητα της αναφοράς σε συνολικό συρμού 3500 αφού έτσι κι αλλιώς ( ρυμουλκό 1800 + ρυμουλκούμενο 1500 έχουν συνολικό 3300 δηλαδή μικρότερο από 3500).

Επιμένω πως πρέπει να ερμηνεύσουμε για ποιό λόγο υπάρχει το 3500 συνολικό συρμού. Αλλιώς συνεχίζουμε άπαντες να λέμε τα ίδια.

από traveller Κυρ 20 Απρ 2014 - 18:18

Για να πω κι'εγω με τη σειρα μου την αποψη μου ...

Προ 7 ετιας (πρωτου να συνταξιοδoτηθω) κατειχα αδεια επαγγελματικη Ε κατηγοριας αλλα καταθετωντας τα χαρτια για την συνταξη επρεπε να την αντικαταστησω με Β .. οπως και το επραξα.
Σημερα (μετα απο 30 χρονια τροχοσπιτας)αν παω να ζητησω την Β+Ε κατηγορια , μου ζητουν εξετασεις με παρασταση εκπαιδευτου (που ποιος ξερει ποσα θα θελει) + 108 ευρω παραβολλο και (ακουσον ακουσον) με δικο μου ρυμουλκο και ρυμουλκουμενο.. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Αμ 'δε ,,,,,,,,,,,,,,, τετοια χαρη δεν τους την κανω ..
Αρκετα 40 χρονια τους πληρωνα τις ανανεωσεις καθε 5ετια ..
Το δικο μου διπλωμα .............. ληγει στις 5/5/2014.. , εκτος απο τα συνηθισμενα παραβολλα και γιατρους ............. δεν τους δινω αλλα ...

Φτανει πια !!!!

από ladakias Κυρ 20 Απρ 2014 - 19:28

traveller έγραψε:Για να πω κι'εγω με τη σειρα μου την αποψη μου ...

Προ 7 ετιας (πρωτου να συνταξιοδoτηθω) κατειχα αδεια επαγγελματικη Ε κατηγοριας αλλα καταθετωντας τα χαρτια για την συνταξη επρεπε να την αντικαταστησω με Β .. οπως και το επραξα.
Σημερα (μετα απο 30 χρονια τροχοσπιτας)αν παω να ζητησω την Β+Ε κατηγορια , μου ζητουν εξετασεις με παρασταση εκπαιδευτου (που ποιος ξερει ποσα θα θελει) + 108 ευρω παραβολλο και (ακουσον ακουσον) με δικο μου ρυμουλκο και ρυμουλκουμενο.. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Αμ 'δε ,,,,,,,,,,,,,,, τετοια χαρη δεν τους την κανω ..
Αρκετα 40 χρονια τους πληρωνα τις ανανεωσεις καθε 5ετια ..
Το δικο μου διπλωμα .............. ληγει στις 5/5/2014.. , εκτος απο τα συνηθισμενα παραβολλα και γιατρους ............. δεν τους δινω αλλα ...

Φτανει πια !!!!

εμεισ που εχουμε Ε οταν καταθεσουμε το επαγγελματικο για συνταξη .το Β ΚΑΙ ΒΕ μενουν στο διπλωμα ,το ξερω απο φιλο που πηρε συνταξη και τωρα οι μονες κατηγοριες που υπαρχουν στο διπλωμα του ειναι αυτες[Β-ΒΕ] το ειδα πριν λιγες ημερες .για ψαξε λιγο να δεις μηπως εχουν κανει λαθος .και εγω που εκανα ανανεωση τον δεκεμβριο το Ε ληγει στα πεντε χρονια ενω το Β ΚΑΙ ΤΟ ΒΕ στα 65χρονια

από ladakias Κυρ 20 Απρ 2014 - 19:40

almak έγραψε:Eγώ από την ανάγνωση όλων των παραπάνω ( και ασχέτος ότι κατέχω ΒΕ ) καταλαβαίνω τα παρακάτω.
Με Β επιτρέπεται αυτοκίνητο έως 3500 και ρυμουλκούμενο έως 750.
Με Β επιτρέπεται συνδιασμός αυτοκινήτου και ρυμουλκούμενου συνολικού ΜΕΓΙΣΤΟΥ βάρους έως 3500. Σε αυτόν τον συνδιασμό ενοείται πως το ρυμουλκόύμενο μπορεί να είναι μεγαλύτερο από 750.

Με ΒΕ επιτρέπεται συνδιασμός αυτοκινήτου και ρυμουλκούμενου με ΜΕΓΙΣΤΟ βάρος μεγαλύτερο από 3500.
Ξανα λέω πως αυτά καταλαβαίνω εγώ από την ανάγνωση των άρθρων που παραθετετε.
Οι σχολές οδηγών πολύ λίγα έως καθόλου γνωρίζουν μιας και η συγκεκριμένη κατηγορία δεν έχει ζήτηση.
Για βάλτε κανέναν επαρχιώτη να ρωτήση καμιά σχολή οδηγών στην επαρχία όπου εκεί κάτι γινεται!!!

Τέλος.
Παλιότερα κάπου είχα διαβάσει πως το ΒΕ είναι επίσης χρήσιμο όταν το ΜΕΓΙΣΤΟ βάρος ρυμουλκούμενου είναι μεγαλύτερο από το ΜΕΓΙΣΤΟ βάρος αυτοκινήτου ....έστω κι αν ο συνδιασμός είναι μικρότερος από 3500 κάτι που δεν το βλέπω στα άρθρα παραπάνω !!!!

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Αλεξη εδω το λεει καθαρα δεν τα μετραει ολα μαζι και λεει
1-αυτοκινητο εως 3500 κιλα
2-επιβατες 8+1
3-ρυμουλο εως 750 κιλα

από athanase Κυρ 20 Απρ 2014 - 22:46

almak έγραψε:Το 750 είναι για να ξεπεράσεις το όριο των 3500 συνολικού μιας και σαν 750 είναι μικρό ρυμουλκό. Άρα ναι μπορείς να φτάσεις τα 4250 αρκεί να έχεις μικρό ρυμουλκούμενο ( αυτό είναι το πνεύμα του νόμου.

Εκεί που διαφωνούμε ( αν με καταλαβαίνεις ) και εκεί είναι που εγώ λέω πως ο νόμος ξεκαθαρίζει 2 πράγματα:
1) Σου επιτρέπει με Β να οδηγήσεις συρμό έως 4250 αρκεί το ρυμουλκούμενο να μην υπερβαίνει τα 750.
2) Σε υποχρεώνει με ΒΕ για συρμό με max μεγαλύτερο από 3500.

Αν ήταν 'οπως μου λέτε, πως για μεγαλύτερο από 750 είναι περιορισμός και σε πάει υποχρεωτικά σε ΒΕ , τότε ποιός ο λόγος που ο νόμος αναφέρει ότι για συρμό μεγαλύτερο από συνολικό ΜΑΧ 3500 θέλει ΒΕ ???

Ποιά η χρησιμότητα της αναφοράς σε συνολικό συρμού 3500 αφού έτσι κι αλλιώς ( ρυμουλκό 1800 + ρυμουλκούμενο 1500 έχουν συνολικό 3300 δηλαδή μικρότερο από 3500).

Επιμένω πως πρέπει να ερμηνεύσουμε για ποιό λόγο υπάρχει το 3500 συνολικό συρμού. Αλλιώς συνεχίζουμε άπαντες να λέμε τα ίδια.

Αλέξη νομίζω πως δεν έχεις άδικο...

από almak Δευ 21 Απρ 2014 - 0:13

ladakias έγραψε:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Αλεξη εδω το λεει καθαρα δεν τα μετραει ολα μαζι και λεει
1-αυτοκινητο εως 3500 κιλα
2-επιβατες 8+1
3-ρυμουλο εως 750 κιλα

Ladakias αυτό που έβαλες ( προφανός η πίσω μεριά των τελευταίων διπλωμάτων) είναι ξεκάθαρο και το καταλαβαίνω.

Όμως το κομμάτι του νόμου που λέει
Η οδήγηση του συν−
δυασμού, στην περίπτωση που αυτός υπερβαίνει τα
3.500 kg, επιτρέπεται να γίνει με άδεια οδήγησης της
κατηγορίας Β, μόνο εφόσον έχει χορηγηθεί έπειτα από
επιτυχή δοκιμασία ελέγχου των ικανοτήτων και της
συμπεριφοράς, σύμφωνα με τις διατάξεις του Παραρτή−
ματος V και φέρουν τον κοινοτικό κωδικό αριθμό 96.
δεν υπάρχει ( δεν βρίσκει εφαρμογή) στα σχήματα της πίσω μεριάς του νέου διπλώματος , διότι σύμφωνα με αυτό που δημοσίευσες προαπαιτείται ΒΕ πριν καν ξεπεράσει ο συρμός τα 3500 . Μάλιστα αυτοί οι συρμοί που είναι μικρότεροι του 3500 είναι τρiγύρω μας η πληοψηφία !!!!!

Εκτός πια και αν αυτό το κομμάτι του νόμου δεν είναι κομμάτι του νόμου και ατυχώς δημοσιεύθηκε εξ αρχής . Εγώ ειλικρινά δεν έψαξα να βρω αν πράγματι είναι μέρος του νόμου , το θεώρησα αυτονόητο αφού αναπαράγεται από georgedim.

από ladakias Δευ 21 Απρ 2014 - 11:11

στ. Κατηγορία Β:
Αυτοκίνητα με μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα μέχρι
3.500 kg και σχεδιασμένα και κατασκευασμένα για τη
μεταφορά οκτώ ( Cool

, το πολύ επιβατών, εκτός από τον
οδηγό.
Τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής επιτρέπεται να
συνδυάζονται με ρυμουλκούμενο, του οποίου η μέγιστη
επιτρεπόμενη μάζα δεν υπερβαίνει τα 750 kg, υπό τον
όρο ότι η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του συνδυασμού
αυτού δεν υπερβαίνει τα 4.250 kg. Η οδήγηση του συν−
δυασμού, στην περίπτωση που αυτός υπερβαίνει τα
3.500 kg, επιτρέπεται να γίνει με άδεια οδήγησης της
κατηγορίας Β, μόνο εφόσον έχει χορηγηθεί έπειτα από
επιτυχή δοκιμασία ελέγχου των ικανοτήτων και της
συμπεριφοράς, σύμφωνα με τις διατάξεις του Παραρτή−
ματος V και φέρουν τον κοινοτικό κωδικό αριθμό 96.
ζ. Κατηγορία ΒΕ:
Σύνολα συζευγμένων οχημάτων, που αποτελούνται
από έλκον όχημα της κατηγορίας Β και από ρυμουλκού−
μενο ή ημιρυμουλκούμενο, όταν η μέγιστη επιτρεπόμενη
μάζα του ρυμουλκουμένου ή του ημιρυμουλκουμένου
δεν υπερβαίνει τα 3.500 kg

από ladakias Δευ 21 Απρ 2014 - 11:21

ladakias έγραψε:στ. Κατηγορία Β:
Αυτοκίνητα με μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα μέχρι
3.500 kg και σχεδιασμένα και κατασκευασμένα για τη
μεταφορά οκτώ (, το πολύ επιβατών, εκτός από τον
οδηγό.
Τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής επιτρέπεται να
συνδυάζονται με ρυμουλκούμενο, του οποίου η μέγιστη
επιτρεπόμενη μάζα δεν υπερβαίνει τα 750 kg, υπό τον
όρο ότι η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του συνδυασμού
αυτού δεν υπερβαίνει τα 4.250 kg. Η οδήγηση του συν−
δυασμού, στην περίπτωση που αυτός υπερβαίνει τα
3.500 kg, επιτρέπεται να γίνει με άδεια οδήγησης της
κατηγορίας Β, μόνο εφόσον έχει χορηγηθεί έπειτα από
επιτυχή δοκιμασία ελέγχου των ικανοτήτων και της
συμπεριφοράς, σύμφωνα με τις διατάξεις του Παραρτή−
ματος V και φέρουν τον κοινοτικό κωδικό αριθμό 96.
ζ. Κατηγορία ΒΕ:
Σύνολα συζευγμένων οχημάτων, που αποτελούνται
από έλκον όχημα της κατηγορίας Β και από ρυμουλκού−
μενο ή ημιρυμουλκούμενο, όταν η μέγιστη επιτρεπόμενη
μάζα του ρυμουλκουμένου ή του ημιρυμουλκουμένου
δεν υπερβαίνει τα 3.500 kg

αλεξη εδω μας το λεει καθαρα νομιζω.Αυτοκίνητα με μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα μέχρι
3.500 kg και σχεδιασμένα και κατασκευασμένα για τη
μεταφορά οκτώ ( Cool

, το πολύ επιβατών, εκτός από τον
οδηγό.
-Τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής επιτρέπεται να
συνδυάζονται με ρυμουλκούμενο, του οποίου η μέγιστη
επιτρεπόμενη μάζα δεν υπερβαίνει τα 750 kg, υπό τον
όρο ότι η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του συνδυασμού
αυτού δεν υπερβαίνει τα 4.250 kg
-

από ladakias Δευ 21 Απρ 2014 - 12:51

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από ladakias Δευ 21 Απρ 2014 - 12:57

στ. Κατηγορία Β:
Αυτοκίνητα με μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα μέχρι
3.500 kg και σχεδιασμένα και κατασκευασμένα για τη μεταφορά οκτώ ( Cool

, το πολύ επιβατών, εκτός από τον οδηγό.
Τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής επιτρέπεται να συνδυάζονται με ρυμουλκούμενο, του οποίου η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα δεν υπερβαίνει τα 750 kg, υπό τον όρο ότι η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του συνδυασμού αυτού δεν υπερβαίνει τα 4.250 kg. Η οδήγηση του συνδυασμού, στην περίπτωση που αυτός υπερβαίνει τα
3.500 kg, επιτρέπεται να γίνει με άδεια οδήγησης της κατηγορίας Β, μόνο εφόσον έχει χορηγηθεί έπειτα από επιτυχή δοκιμασία ελέγχου των ικανοτήτων και της συμπεριφοράς, σύμφωνα με τις διατάξεις του Παραρτήματος V και φέρουν τον κοινοτικό κωδικό αριθμό 96.
ζ. Κατηγορία ΒΕ:
Σύνολα συζευγμένων οχημάτων, που αποτελούνται από έλκον όχημα της κατηγορίας Β και από ρυμουλκούμενο ή ημιρυμουλκούμενο, όταν η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του ρυμουλκουμένου ή του ημιρυμουλκουμένου δεν υπερβαίνει τα 3.500 kg.
ΔΗΛΑΔΗ-η θα παρουμε ΒΕ η θα οδηγαμε με Β και θα και [Π.Ε.Ι.]με αριθμο 96 στην στηλη 12 του διπλωματος

από kukosg Δευ 21 Απρ 2014 - 15:42

Η κοινοτική οδηγία ce 2006/126 έγινε γιά την ελεύθερη διακίνηση,κυρίως γιά αυτούς που μετακινούνται με οικοσκευή.
Η διατύπωση είναι κακή και στα Ιταλικά μα σαφής.Γιά αυτό το επεξηγούν με παράδειγμα.Σε παρένθεση το παλιό δίπλωμα,με έντονα το νέο.

Παράδειγμα Α- ΙΧ βάρους 2000 χλγ με δυνατότητα έλξης 1600χλγ

1) ρυμούλκα εως 750 χλγ
2000+750=2750 Δίπλωμα (Β) Β

2) ρυμούλκα εως 1500 χλγ
2000+1500+3500   Δίπλωμα (Β) Β

3) ρυμούλκα εως 1600 χλγ
2000+1600=3600   Δίπλωμα (Β+Ε) Β +96

Παράδειγμα Β-ΙΧ SUV βάρους 2600 χλγ με δυνατότητα έλξης 2500χλγ

1) ρυμούλκα εως 900 χλγ
2600+900=3500 Δίπλωμα (Β) Β

2) ρυμούλκα εως 1650 χλγ
2600+1650=4250 Δίπλωμα (Β+E) Β +96

3) ρυμούλκα εως 2000 χλγ
2600+2000=4600 Δίπλωμα (Β+E) ΒE

Kάπου εδώ χρειάζεται μιά επιτροπή να τα ξεκαθαρίσει με το Υπουργείο.

Μήπως ήρθε η ώρα για μιά λέσχη τροχοσπιτάδων (άσχημος όρος)

από **Maximos** Δευ 21 Απρ 2014 - 16:30

Γιώργο (kukosg) ... αυτά τα παραδείγματα, που αναφέρονται ;
Είναι από την Ιταλική εγκύκλιο ;

Στο ότι υπάρχει κακή (Ελληνική) διατύπωση, νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι.
Το πράγμα πάσχει, στο ότι δεν υπάρχει μια σαφής (Ελληνική) αναφορά παραδειγμάτων με διάφορα βάρη,
κυρίως σε ότι αφορά στο βάρος του ρυμουλκούμενου.
Τουλάχιστον στο κείμενο, που αναφέρεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, απουσιάζουν.

από kukosg Δευ 21 Απρ 2014 - 17:16

Δεν υπάρχει Ιταλική εγκύκλιος αλλά κοινοτική,σύμφωνα με την οποίαν αναθεωρήθηκε ο Ιταλικός ΚΟΚ (με μεγάλη σχετικά καθυστέρηση).
Τα συγκεκριμένα παραδείγματα είναι αναφά από συνέντευξη τύπου της Al-Co,στις 23 Μαίου 2012,εν όψιν της εφαρμογής στην Ιταλία του νέου κώδικα που εφαρμόστηκε από τον Γενάρη του 2013.

από Γιωργάκος Δευ 21 Απρ 2014 - 18:42

kukosg έγραψε:
Μήπως ήρθε η ώρα για μιά λέσχη τροχοσπιτάδων (άσχημος όρος)

Πέστα Γιώργο...............

από traveller Δευ 21 Απρ 2014 - 18:57

kukosg έγραψε:
Μήπως ήρθε η ώρα για μιά λέσχη τροχοσπιτάδων (άσχημος όρος)

Κι'ομως !!!
Λεσχη τροχοσπιταδων υπηρχε ...ο ΠΑ.ΦΥ.ΣΥ.Τ ... Πανελληνιος φυσιολατρικος συλογος ιδιοκτητων τροχοσπιτων ... η ζωη της υπαιθρου το 1983..
Με εδρα την Καλλιθεα
Μελη της υπηρξαμε εγω κι'ο Γιωργακος ..

Δεν γνωριζω ομως αν δραστηριοποιειται ακομα ..

από **Georgedim** Δευ 21 Απρ 2014 - 21:43

Μάξιμε σίγουρα η διατύπωση στο ΦΕΚ, δεν είναι και η καλύτερη δυνατή, πίστευω όμως ότι με μια ...."δεύτερη" προσεκτική ανάγνωση ....είναι σαφής.

Παραθέτω παρακάτω, (μια προηγούμενη ανάρτηση μου, από 14/4/14) όπου με "έντονο" κόκκινο χρώμα είναι σημειωμένη η πρόταση, που περικλείεται απο κόμματα (....εννοώ τα σημεία στίξης Very Happy

, ....όχι τα πολιτικά κόμματα Razz

), όπου μια από τις χρήσεις του "κόμματος" στο γραπτό λόγο (...για να μήν ξεχνάμε και τη γλώσσα μας Cool

) είναι όταν θέλουμε να χωρίσουμε μικρότερες φράσεις που εξηγούν κάτι μέσα σε μία πρόταση :

georgedim έγραψε:Iδού [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.] ....."copy & paste", το κείμενο όπως ακριβώς το γράφει, το ΦΕΚ 101 τ.Β'/27-4-2012, που έχει αναρτήσει παραπάνω ο Μάξιμος (άρθρο 3, σελ. 2791) :

"στ. Κατηγορία Β :
.....Τα αυτοκίνητα της κατηγορίας αυτής επιτρέπεται να
συνδυάζονται με ρυμουλκούμενο, του οποίου η μέγιστη
επιτρεπόμενη μάζα δεν υπερβαίνει τα 750 kg, υπό τον
όρο ότι η μέγιστη επιτρεπόμενη μάζα του συνδυασμού
αυτού δεν υπερβαίνει τα 4.250 kg. Η οδήγηση του συν−
δυασμού, στην περίπτωση που αυτός υπερβαίνει τα
3.500 kg, επιτρέπεται να γίνει με άδεια οδήγησης της
κατηγορίας Β, μόνο εφόσον έχει χορηγηθεί έπειτα από
επιτυχή δοκιμασία ελέγχου των ικανοτήτων και της
συμπεριφοράς, σύμφωνα με τις διατάξεις του Παραρτή−
ματος V και φέρουν τον κοινοτικό κωδικό αριθμό 96."

Πιστεύω πως αυτή η ...."δυσνόητη" διατύπωση, συμβαδίζει πλήρως με τη κοινοτική οδηγία, που αναφέρει (...μεταφρασμένη) ότι :

"Δίπλωμα κατ. Β :
Οδηγούμε οχήματα με μέγιστο βάρος μέχρι 3.500 κιλά και μπορούμε να μεταφέρουμε (σημ. μτφ,....εφόσον το επιτρέπει η άδεια κυκλοφορίας του ΙΧΕ), μέχρι 8 επιβάτες.
Τα οχήματα αυτής της κατηγορίας μπορούν να συνδυασθούν με ρυμουλκούμενο, του οποίου το βάρος, σε σύνολο με το βάρος του ΙΧΕ δεν υπερβαίνει τα 3.500 κιλά.

Αν όμως το συνολικό βάρος υπερβαίνει τα 3.500 κιλά και είναι λιγότερο από 4.250 κιλά και το ρυμουλκούμενο είναι ίσο ή λιγότερο από 750 κιλά, τότε απαιτούνται 7 ώρες πρακτικών μαθημάτων και εξετάσεις για τον κωδικό 96"

από kukosg Δευ 21 Απρ 2014 - 21:50

[size=16]Πιστεύω πως αυτή η ...."δυσνόητη" διατύπωση, συμβαδίζει πλήρως με τη κοινοτική οδηγία, που αναφέρει (...μεταφρασμένη) ότι :

"Δίπλωμα κατ. Β :
Οδηγούμε οχήματα με μέγιστο βάρος μέχρι 3.500 κιλά και μπορούμε να μεταφέρουμε (σημ. μτφ,....εφόσον το επιτρέπει η άδεια κυκλοφορίας του ΙΧΕ), μέχρι 8 επιβάτες.
Τα οχήματα αυτής της κατηγορίας μπορούν να συνδυασθούν με ρυμουλκούμενο, του οποίου το βάρος, σε σύνολο με το βάρος του ΙΧΕ δεν υπερβαίνει τα 3.500 κιλά.

Αν όμως το συνολικό βάρος υπερβαίνει τα 3.500 κιλά και είναι λιγότερο από 4.250 κιλά και το ρυμουλκούμενο είναι ίσο ή λιγότερο από 750 κιλά, τότε απαιτούνται 7 ώρες πρακτικών μαθημάτων και εξετάσεις για τον κωδικό 96"

[/size]

Συμβαδίζει και με τα παραδείγματα.

από Γιωργάκος Πεμ 24 Απρ 2014 - 19:50

Ξανά στην διεύθυνση μεταφορών στο Σταυρό Αγ. Παρασκευής γιατί εκεί έχει εκδοθεί η άδεια οδήγησης μου.

Σε αίτηση που πήγα για καταθέσω , για να έχω μια γραπτή απάντηση με την άδεια οδήγησης Β τι μπορώ να οδηγώ ο διάλογος που ακολούθησε με τον υπάλληλο στις άδειες οδήγησης αφού διάβασε την αίτηση ήταν ο εξής :

- Στην εφημερίδα της κυβερνήσεως αναφέρει τι μπορείτε να οδηγήσετε .
- Να αλλά υπάρχουν κάποιες διαφορετικές ερμηνείες.
- Εσείς τι θέλετε να οδηγείται ;
- Το επιβατικό αυτ/το μου έλκοντας τροχόσπιτο που και τα δύο δεν ξεπερνάνε τα 3.500 Kg
- Κανένα πρόβλημα αν το σύνολο και των δύο δεν είναι πάνω από 3.500 Kg δεν υπάρχει πρόβλημα αρκεί το τροχόσπιτο σας να μην είναι πάνω από 750 Kg
- Μου λέτε κανένα πρόβλημα να το πρόβλημααααα .
- Κατάλαβα είναι πάνω από 750 kg τότε θα πρέπει να αποκτήσετε άδεια οδήγησης ΒΕ.
- Το είχα καταλάβει τώρα μου το επιβεβαιώσατε …. δώστε μου την αίτηση πίσω, μετά το διάλογο που είχαμε δεν μου χρειάζεται η γραπτή απάντησή σας, που απ΄ ότι υποψιάζομαι θα με παραπέμψετε στη εφ. της κυβερνήσεως .
- Σωστά
- Σχίζοντας την αίτηση τον ευχαρίστησα και έφυγα .

Εγώ δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο μετά από όλα αυτά, απλά ψάχνομαι πως θα αποκτήσω το ΒΕ .

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr