ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

από Γιωργάκος Σαβ 13 Ιουλ 2019 - 18:33

Τη παλιά Εθ. οδό για αποφυγή διοδίων την χρησιμοποιούν αρκετοί δυστυχώς όμως έχει αρκετούς κινδύνους.

Σε πρόσφατο ταξίδι μου με το τροχόσπιτο σε ανοικτή στροφή μετά τους Αγ. Θεοδώρους προς Κόρινθο μου βγήκε απο στοπ αγροτικό "στην επαρχία προτεραιότητα έχουν οι μόνιμοι κάτοικοι" wall

ευτυχώς που λειτούργησε το A.T.C .......
Έτσι για μένα απο δω και πέρα μόνο "Εθνική" ιδιωτική οδός.

από ladakias Σαβ 13 Ιουλ 2019 - 18:50

Γιωργάκος έγραψε:
Τη παλιά Εθ. οδό για αποφυγή διοδίων την χρησιμοποιούν αρκετοί δυστυχώς όμως έχει αρκετούς κινδύνους.

Σε πρόσφατο ταξίδι μου με το τροχόσπιτο σε ανοικτή στροφή μετά τους Αγ. Θεοδώρους προς Κόρινθο μου βγήκε απο στοπ αγροτικό "στην επαρχία προτεραιότητα έχουν οι μόνιμοι κάτοικοι" ευτυχώς που λειτούργησε το A.T.C .......
Έτσι για μένα απο δω και πέρα μόνο "Εθνική" ιδιωτική οδός.

"στην επαρχία προτεραιότητα έχουν οι μόνιμοι κάτοικοι"

Έτσι για μένα απο δω και πέρα μόνο "Εθνική" ιδιωτική οδός. sad1

από aisxylos Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 8:31

Και που να δείτε τι συρόμενα, και βυτιοφόρα, κυκλοφορούν στην παλαιά οδό, από Ελευσίνα - Μέγαρα. Και ο "νόμος" καλά κρατεί, άραγε είναι σε ισχύ; η είναι μονο λόγια του αέρα; Twisted Evil

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από caminador Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 11:53

Κρίμα... να ήταν τουλάχιστον συσκευασμένες σε αλουμινένια κονσέρβα...

από **Georgedim** Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 12:48

aisxylos έγραψε:Και που να δείτε τι συρόμενα, και βυτιοφόρα, κυκλοφορούν στην παλαιά οδό, από Ελευσίνα - Μέγαρα. Και ο "νόμος" καλά κρατεί, άραγε είναι σε ισχύ; η είναι μονο λόγια του αέρα;

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Δημήτρη, πολύ σωστά θίγεις ένα σοβαρό θέμα ....αλλά δυστυχώς Sad

, διαχρονικά, η Πολιτεία μας εμπαίζει με ευήκοες εξαγγελίες και νομοθετήματα "μερικής" ισχύος & εφαρμογής, ....ενώ αντιστοίχως σπεύδει με τηλεοπτικές φιέστες, κορδέλλες, νταούλια και ζουρνάδες να πανηγυρίζει την άψογη "παράδοση & λειτουργία" των έργων αυτών. agr1

Ας ρίξουμε μια ματιά στα γεγονότα, ....όπου αποσαφηνίζουν αυτά τα "παράδοξα".

Ο νόμος στο σύνδεσμο που παρέθεσες, ....αναφέρεται στο "παράπλευρο οδικό δίκτυο" των αυτοκινητοδρόμων, ....κοντολογίς στους παρακείμενους βοηθητικούς δρόμους, ένθεν κακείθεν των αυτοκινητοδρόμων, ....που θα έπρεπε (...βάσει των αρχικών συμβάσεων) να υπάρχουν σε όλο το μήκος των νέων αυτοκινητοδρόμων.

Εδώ όμως αρχίζουν τα ωραία και "παράδοξα". Rolling Eyes

Οι διεργασίες των "αρχικών" συμβάσεων παραχώρησης (....που εκτός των άλλων προέβλεπαν και την κατασκευή παραδρόμων σε όλο το μήκος) ξεκίνησαν το 2001, νομοθετήθηκαν την περίοδο 2004-2007, κυρώθηκαν από το Ελληνικό κοινοβούλιο το 2007-2008, ενώ τα πρώτα έργα από τους παραχωρησιούχους ξεκίνησαν την περίοδο 2008-2009.
Σημαντική παρένθεση : τα έργα στον άξονα ΠΑΘΕ (αυτοκινητόδρομος Αθηνών-Θεσσαλονίκης) και στο τμήμα της Αθηνών-Κορίνθου, είχαν ξεκινήσει "τμηματικά" από τη δεκαετία του 1980 και ολοκληρώθηκαν μέχρι και το 2004, στα περισσότερα τμήματα τους.

Το 2010 η χώρα μας προσφεύγει στο ΔΝΤ και λόγω της οικονομικής κρίσης και της απουσίας πόρων τα έργα εγκαταλείπονται μέχρι το καλοκαίρι του 2012. Στο διετές αυτό διάστημα με την απραξία και αδιαφορία των αρμοδίων (σ.σ. : οι ιθύνοντες του Υπ. Υποδομών, που δεν φρόντισαν να "παγώσουν" νομικά τις συμβάσεις, ως ώφειλαν), ....συσσωρεύτηκαν βάσει των "συμβάσεων", μεγάλες οικονομικές απαιτήσεις από τους παραχωρησιούχους έναντι του Ελληνικού Δημοσίου.

Το 2013, η τότε κυβέρνηση ξεκίνησε νέες επαναδιαπραγματεύσεις όλων των συμβάσεων παραχώρησης (πλην του αυτοκινητοδρόμου "Μορέα", οι εργασίες του οποίου δεν είχαν σταματήσει) και τα έργα επανεκκινήθησαν, ....με νέες όμως συμφωνίες παραχώρησης και ακολουθώντας το μοντέλο "win to win", ....το οποίο βεβαίως μπορεί να ωφέλησε το Δημόσιο, στην μη καταβολή αποζημειώσεων, κάποια εκατομύρια ευρώ ( σ.σ. : οι αρχικές απαιτήσεις των παραχωρησιούχων μειώθηκαν κατά μέσο όρο 50%), ....αλλά οι παραχωρησιούχοι και οι κατασκευαστές πέτυχαν, με το αζημείωτο, σημαντικότερες "εκπτώσεις" υποχρεώσεων κατασκευών, στα προς παράδοσιν έργα.

Μια από αυτές τις "εκπτώσεις" ήταν και η υποχρέωση ολοκλήρωσης του παράπλευρου δικτύου των αυτοκινητοδρόμων, ....όπου σε σημεία όπου θα υπήρχαν πολυδάπανες εργασίες λόγω μορφολογίας εδάφους ή άλλων κατασκευαστικών παραγόντων, εγκαταλείφθησαν παντελώς και οριστικά, ....αξιοποιώντας το υπάρχον οδικό δίκτυο των παλαιών Εθνικών και δημιουργώντας κατάλληλες (....και οικονομικότερες) παρακαμπτηρίους σύζευξης.

Εξ όλων των ανωτέρω συνάγεται ότι μπορεί ο παραπάνω νόμος απαγόρευσης κυκλοφορίας των φορτηγών να ισχύει για τις παραπλεύρους οδούς (όπου υπεύθυνοι συντήρησης είναι οι παραχωρησιούχοι), ....δεν ισχύει όμως για τις παραπλεύρους οδούς που εξυπηρετούνται από το προϋπάρχον δίκτυο των παλαιών Εθνικών οδών (όπου σημειωτέον υπεύθυνος συντήρησης είναι το Υπ. Υποδομών & οι Νομαρχίες, δηλαδή το Ελληνικό Δημόσιο, ....για να μην ξεχνιώμαστε και ως προς αυτή την παράμετρο Very Happy

).

Εξ ού και το νομικό "παράδοξο" ....που ευλόγως δημιουργεί την αγανάκτηση μας.

από caminador Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 19:10

Εδώ είναι Ελλάδα δεν είναι παίξε-γέλασε...

από aisxylos Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 20:16

caminador έγραψε:Εδώ είναι Ελλάδα δεν είναι παίξε-γέλασε...

Σωστά και γιαυτό γελάω στο τέλος από το πολύ..κλάμα..

από aisxylos Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 20:37

Georgedim έγραψε:

: οι ιθύνοντες του Υπ. Υποδομών, που δεν φρόντισαν να "παγώσουν" νομικά τις συμβάσεις, ως ώφειλαν), ....

Μήπως φρόντισαν κάτι "άλλο"; Rolling Eyes

Σωστά τα λες αγαπητέ Georgedim, αλλά δεν παύει να είναι επικίνδυνο να κυκλοφορούν αυτού του μεγέθους οχήματα στους στενούς παλιούς εθνικούς δρόμους, μέσα σε χωριά και κωμοπόλεις.

από **Georgedim** Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 20:56

aisxylos έγραψε:....... αλλά δεν παύει να είναι επικίνδυνο να κυκλοφορούν αυτού του μεγέθους οχήματα στους στενούς παλιούς εθνικούς δρόμους, μέσα σε χωριά και κωμοπόλεις.

Συμφωνούμε απολύτως, ....και μακάρι να ήταν το μοναδικό λάθος.

Αλλά δυστυχώς τα "απλά" & "αυτονόητα" για όλους εμάς τους απλούς πολίτες ....ΔΕΝ συνάδουν με τις προτεραιότητες & τα συμφέροντα των κρατούντων & διοικούντων ημάς. Sad

Ας ελπίζουμε ότι κάποια ημέρα ....θα γίνουμε πολιτισμένο κράτος.

από **Georgedim** Κυρ 14 Ιουλ 2019 - 21:18

aisxylos έγραψε:
Georgedim έγραψε:
: οι ιθύνοντες του Υπ. Υποδομών, που δεν φρόντισαν να "παγώσουν" νομικά τις συμβάσεις, ως ώφειλαν), ....

Μήπως φρόντισαν κάτι "άλλο";

Αγαπητέ Δημήτρη, θεωρώ ότι το πιο επικίνδυνο φαινόμενο στην χώρα μας είναι οτι .....συνεχίζουμε να δεχόμαστε & ανεχόμαστε, ....ως κάτι το απολύτως φυσιολογικό & δεδομένο, ....την ατιμωρησία των εκάστοτε ανευθυνο-υπεύθυνων, ....οι οποίοι όντας (....στην πλειοψηφία τους Rolling Eyes

) μια ζωή άεργοι και κρατικοδίαιτοι, ....αδυνατούν να ανταποκριθούν στοιχειωδώς στα καθήκοντα τους, ....κρυμμένοι πίσω από πρωτοφανείς για Δημοκρατίες (....όπου θα έπρεπε να υπάρχει ισονομία και ισοπολιτεία), ....κατάπτυστους νόμους περί ευθύνης Υπουργών και συναφή φληναφήματα, όπου οι ίδιοι δημιούργησαν. agr1

Και ο "λογαριασμός" ....πάντοτε στους πολίτες, ....μιας και μετά την απομάκρυνσιν εκ του ταμείου ( ....ή της κάλπης Surprised

), ....ουδέν λάθος αναγνωρίζεται.

από aisxylos Δευ 15 Ιουλ 2019 - 17:31

Georgedim έγραψε:

....κατάπτυστους νόμους περί ευθύνης Υπουργών και συναφή φληναφήματα, όπου οι ίδιοι δημιούργησαν.

Και ο "λογαριασμός" ....πάντοτε στους πολίτες, ....μιας και μετά την απομάκρυνσιν εκ του ταμείου ( ....ή της κάλπης ), ....ουδέν λάθος αναγνωρίζεται.

Αγαπητέ Γεώργιε τώρα ξύνεις ΜΕΓΑΑΛΗ ΠΛΗΓΗ, agr1

Εγώ λέω στο κόλπο, και όχι της κάλπης. Rolling Eyes

από caminador Τρι 16 Ιουλ 2019 - 11:11

Και ολ`αυτά ενώ έχουμε να αντιμετωπίσουμε και 80 000.000 Τούρκους...

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr

ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ

Απ: ΓΕΜΙΣΕ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΜΠΥΡΕΣ