Λαστιχα camper...

από vzol48 Τρι 16 Ιουν 2015 - 22:54

Καπου διαβασα οτι τα λαστιχα για καμπερ,πχ.vanco camper της continendal τα δινει ο κατασκευαστης για 8 χρονια....
Γνωριζει καποιος κατι;
Ευχαριστω.... Embarassed

από **Georgedim** Τρι 16 Ιουν 2015 - 23:30

Βασίλη, εξ' όσων γνωρίζω, ....η κύρια διαφορά των ελαστικών με προδιαγραφές για camper, ....από τα κοινά ελαστικά για ελαφρά φορτηγά, ....είναι οτι τα πρώτα έχουν πιο ενισχυμένα πλαϊνά, και καλύτερες προδιαγραφές στεγανότητας για απώλεια αέρα....ώστε να αντέχουν χωρίς να παραμορφώνονται τα φορτία στις περιόδους ακινησίας, που είναι συχνότερες στα camper's.

Από κει και πέρα η διάρκεια ζωής κάθε ελαστικού επηρεάζεται από πάρα πολλούς παράγοντες, ....οι εγγυήσεις όλων των εταιρειών δίνονται με συγκεκριμένες προϋποθέσεις & όρους ....και δεν γνωρίζω κάποια εταιρεία που δίνει εγγύηση πάνω απο 12 μήνες ή συγκεκριμένο αριθμό χιλιομέτρων.

από **Maximos** Τετ 17 Ιουν 2015 - 0:08

Όπως έχω ξαναπεί ... δεν είμαι λαστιχάς ... !
Τα οκτώ χρόνια αντοχής, όμως ενός, οποιουδήποτε ελαστικού, τα θεωρώ υπερβολικά.
Η εναλλαγή της θερμοκρασίας, το περιβάλλον, η καταπόνηση από τα φορτία και τον δρόμο ...
... δεν είναι αμελητέες παράμετροι, για την αντοχή ενός ελαστικού, το επηρεάζουν και πολύ μάλιστα.
Με τον καιρό, σκληραίνει η γόμα και ας "δείχνει" οπτικά, ότι ... υπάρχουν περιθώρια ...!

Από όσο γνωρίζω, αυτό ισχύει για κάθε ελαστικό, υπάρχει ένας δείκτης αντοχής.
Αναγράφεται στο πλάι κάθε ελαστικού και αναφέρεται ως "treadwear" με έναν αριθμό να ακολουθεί.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτός ο δείκτης, "μεταφράζεται - αντιστοιχεί" σε κάποια χιλιόμετρα (ή μίλια).
Όσο μεγαλύτερος, τόσο περισσότερα χιλιόμετρα (... συνεπώς και αντοχή).

Στο πρώτο site, ρίξτε μια πιο προσεκτική ματιά.
Θα βρείτε αρκετά ενδιαφέροντα στοιχεία, γενικά για τα ελαστικά.
Το αρνητικό του είναι, ότι δεν είναι στα Ελληνικά, θέλει μετάφραση !
Ένα πολύ καλό site για ελαστικά είναι και το ... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από ktRinity Πεμ 18 Ιουν 2015 - 18:35

Kάτι "χαζό"(περίεργο θα έλεγα) που μου είπε λαστιχάς είναι οτι τα λάστιχα επηρεάζονται ΠΟΛΥ ΑΡΝΗΤΙΚΑ αν αποθηκευτούν σε ίδιο χώρο που δουλεύει ηλεκτρικό μοτέρ. (πχ κλιμακοστάσιο με ασανσερ)
Είπε οτι πολυμερίζονται πολύ γρηγορότερα..

από Γιωργάκος Πεμ 18 Ιουν 2015 - 19:01

Αν και δεν έχω διπλά λάστιχα για να τα αποθηκεύσω, πολύ περίεργο μου ακούγετε.

από ktRinity Πεμ 18 Ιουν 2015 - 19:14

Aν δεν μου το έλεγε λαστιχάς (και μεγάλος σε ηλικία) θα έλεγα οτι είναι μ/κί@ αλλά μου φαίνεται περίεργο!

από **Georgedim** Πεμ 18 Ιουν 2015 - 20:00

ktRinity έγραψε:Aν δεν μου το έλεγε λαστιχάς (και μεγάλος σε ηλικία) θα έλεγα οτι είναι μ/κί@ αλλά μου φαίνεται περίεργο!

Κώστα, δεν είναι ακριβώς έτσι, όπως τα λέει ο λαστιχάς.

Θα επανέλθω ....τεκμηριωμένα Very Happy

, το βράδυ, ....μόλις τελειώσω από το ιατρείο, ....για να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή τους θέση και να μη δημιουργούνται παρανοήσεις και λάθος εντυπώσεις.

από vzol48 Πεμ 18 Ιουν 2015 - 20:59

Περιεργα πραματα....
Κατι αλλο....πιστευετε οτι τα διαφορα γυαλιστικα,βαζελινη,λαδι σιλικονης κλπ βοηθουν στη μακροζωια τουλαχιστον των πλαινων η κανουν ζημια...και κατι ακομα....τι παθαινουν τα πελματα οταν εχουν σφηνωμενα πεετραδακια;...

από **Maximos** Πεμ 18 Ιουν 2015 - 21:40

Περίεργο μου φαίνεται και 'μένα, αυτό με το μοτέρ ...

Βασίλη, καλές οι απορίες σου ...
Κάποιες φορές έχω χρησιμοποιήσει από μόνος μου ... και σχεδόν πάντα, όταν πλένω το αυτοκίνητο (στο πλυντήριο).
Δεν ξέρω αν κάνει κακό .
Όσον αφορά στα πετραδάκια, όταν τα βλέπω τα βγάζω με ένα μικρό κατσαβίδι.
Με βάση την λογική, ότι δεν θα πρέπει να φράζεται το κάθε αυλάκι, αφού υπάρχει έτσι από τον κατασκευαστή.
Αν δεν υπήρχε λόγος, δεν θα έφτιαχναν τις όποιες αυλακώσεις στο πέλμα.
Ίσως, (πιθανολογώ) να εξυπηρετεί στην διαφυγή του νερού (πχ σε υδρολίσθηση) .

Λίγο άσχετο ... αλλά σχετικό με τα ελαστικά ...
... βρήκα και [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.].

από ladakias Πεμ 18 Ιουν 2015 - 21:58

Maximos έγραψε:Περίεργο μου φαίνεται και 'μένα, αυτό με το μοτέρ ...

Βασίλη, καλές οι απορίες σου ...
Κάποιες φορές έχω χρησιμοποιήσει από μόνος μου ... και σχεδόν πάντα, όταν πλένω το αυτοκίνητο (στο πλυντήριο).
Δεν ξέρω αν κάνει κακό .
Όσον αφορά στα πετραδάκια, όταν τα βλέπω τα βγάζω με ένα μικρό κατσαβίδι.
Με βάση την λογική, ότι δεν θα πρέπει να φράζεται το κάθε αυλάκι, αφού υπάρχει έτσι από τον κατασκευαστή.
Αν δεν υπήρχε λόγος, δεν θα έφτιαχναν τις όποιες αυλακώσεις στο πέλμα.
Ίσως, (πιθανολογώ) να εξυπηρετεί στην διαφυγή του νερού (πχ σε υδρολίσθηση) .

Λίγο άσχετο ... αλλά σχετικό με τα ελαστικά ...
... βρήκα και [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.].

Όσον αφορά στα πετραδάκια, όταν τα βλέπω τα βγάζω με ένα μικρό κατσαβίδι.
Με βάση την λογική, ότι δεν θα πρέπει να φράζεται το κάθε αυλάκι, αφού υπάρχει έτσι από τον κατασκευαστή.
Αν δεν υπήρχε λόγος, δεν θα έφτιαχναν τις όποιες αυλακώσεις στο πέλμα.
Ίσως, (πιθανολογώ) να εξυπηρετεί στην διαφυγή του νερού (πχ σε υδρολίσθηση) .

οσο για τα πλαινα εμεις μετα το πλυσιμο του αυτ/του βαζουμε αυτο
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από **Georgedim** Παρ 19 Ιουν 2015 - 17:04

ktRinity έγραψε:Kάτι "χαζό"(περίεργο θα έλεγα) που μου είπε λαστιχάς είναι οτι τα λάστιχα επηρεάζονται ΠΟΛΥ ΑΡΝΗΤΙΚΑ αν αποθηκευτούν σε ίδιο χώρο που δουλεύει ηλεκτρικό μοτέρ. (πχ κλιμακοστάσιο με ασανσερ)
Είπε οτι πολυμερίζονται πολύ γρηγορότερα..

Ας προσπαθήσουμε να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή τους θέση, ....ώστε να μη δημιουργούνται παρανοήσεις και λάθος εντυπώσεις.

Αν και η ορολογία της Φυσικής και της Χημείας είναι τις περισσότερες φορές κουραστική και δυσνόητη, θα προσπαθήσω να αναλύσω κάποιες έννοιες όσο πιο απλά γίνεται.

Όταν λέμε «πολυμερισμός», εννοούμε τη διαδικασία κατά την οποία προκύπτουν τα πολυμερή σώματα.
Όταν πάλι λέμε «πολυμερές», εννοούμε μια χημική ένωση, συνήθως με μεγάλο μοριακό βάρος, η οποία αποτελείται από μικρότερες δομικές μονάδες ή μόρια που συνδέονται μεταξύ τους με κάποιους ισχυρούς δεσμούς και οι οποίες ονομάζονται «μονομερή».

Στην ουσία δηλαδή ο «πολυμερισμός» είναι μια διαδικασία συνθέσεως και όχι καταστροφής κάποιου υλικού (που λέγεται «αποπολυμερισμός»). Συντελείται με ποικίλους τρόπους φυσικούς ή χημικούς (π.χ. εφαρμογή θερμότητας, πίεσης, με παρουσία ενός ή περισσοτέρων καταλυτών, κλπ).

Στην καθημερινή γλώσσα, οι όροι «πολυμερή» και «πλαστικά» θεωρούνται συνήθως συνώνυμοι, αν και στην πραγματικότητα υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ τους. Συνήθως, στα πολυμερή προσθέτουμε, με συγκεκριμένη κάθε φορά διαδικασία, κάποιες πρόσθετες ουσίες που τους προσδίδουν τις επιθυμητές τελικές ιδιότητες τους.

Μία από τις πολλές κατηγορίες των πολυμερών, είναι και τα «ελαστομερή», στην οποία ανήκουν το ελαστικό κόμμι, το συνθετικό και το φυσικό καουτσούκ κ.α..

Από χημικής άποψης το καουτσούκ είναι ένα γραμμικό πολυμερές με διακλαδισμένες αλυσίδες, που έχει την ιδιότητα να μπορεί να υποστεί μεγάλες παραμορφώσεις και να επανέλθει στο αρχικό του σχήμα, μετά την άρση του φορτίου ή της δύναμης (ιδιότητα υπερελαστικότητας).

Μια άλλη ιδιότητα του καουτσούκ, είναι ότι οι δεσμοί, που συνδέουν τα μόρια του, δεν περιέχουν ελεύθερο ηλεκτρικό φορτίο (ηλεκτρόνια δηλαδή), γι’ αυτό παρουσιάζει μεγάλη ειδική ηλεκτρική αντίσταση και χρησιμοποιείται ευρέως ως ηλεκτρικός μονωτής.

Το καουτσούκ βρίσκει την κυριότερη εφαρμογή του, στα ελαστικά των αυτοκινήτων, αφού υποστεί την διαδικασία του «βουλκανισμού».
Δηλαδή τη διαδικασία όπου στο καουτσούκ προστίθενται ενώσεις θείου (με «ψυχρό» ή «θερμό» τρόπο) ώστε να δημιουργηθούν διασταυρώσεις (cross-lίnks) μεταξύ των μορίων του, οι οποίες τελικά ενισχύουν σημαντικά τη δομή του ελαστικού και το καθιστούν πολύ σκληρότερο, ανθεκτικότερο και λιγότερο ευαίσθητο σε θερμοκρασιακές μεταβολές.
Η σχέση που υπάρχει μεταξύ της περιεκτικότητας του καουτσούκ σε θείο και της βελτίωσης της μηχανικής του συμπεριφοράς , επιτρέπει την παραγωγή καουτσούκ με μεγάλο εύρος ιδιοτήτων.

Πάμε τώρα στους νόμους της Φυσικής.

Λέγοντας γεννήτρια, εννοούμε μια μηχανή η οποία μετατρέπει τη μηχανική ενέργεια σε ηλεκτρική, ακολουθώντας τον νόμο της Φυσικής κατά το οποίο εάν ένα πηνίο περιστραφεί μέσα σ' ένα μαγνητικό πεδίο, τότε στις άκρες του πηνίου παράγεται ηλεκτρικό ρεύμα.

Τα ηλεκτρικά πεδία δημιουργούνται από διαφορές της τάσης στα άκρα μιας πηγής. Όσο μεγαλύτερη είναι η τάση, τόσο ισχυρότερο είναι το πεδίο που δημιουργείται.

Τα μαγνητικά πεδία πάλι δημιουργούνται όταν υπάρχει ροή ηλεκτρικού ρεύματος. Όσο υψηλότερη είναι η ροή του ρεύματος, τόσο μεγαλύτερη είναι η ένταση του μαγνητικού πεδίου.

Σε κάθε συσκευή υπάρχει πάντοτε ένα ηλεκτρικό πεδίο ακόμα κι αν δεν υπάρχει ροή ηλεκτρικού ρεύματος. Όταν ρέει ρεύμα, η ένταση του μαγνητικού πεδίου ποικίλει και εξαρτάται από την κατανάλωση ισχύος, ωστόσο η ένταση του ηλεκτρικού πεδίου παραμένει σταθερή.

Αυτή η ένταση σε κάποιο σημείο ενός ηλεκτρικού πεδίου, σύμφωνα με τους νόμους της Φυσικής, προκύπτει από το λόγο της δύναμης «F» προς το φορτίο «q», που βρίσκεται σ' αυτό το συγκεκριμένο σημείο και ακολουθεί τον τύπο : Ε = F/q.

Αν λοιπόν το φορτίο «q» σε κάποιο σημείο του πεδίου είναι μηδενικό (όπως στα μόρια του καουτσούκ), και η ένταση του πεδίου θα είναι μηδενική (σύμφωνα με τον παραπάνω τύπο), επομένως το ηλεκτρικό πεδίο δεν μπορεί να επηρεάσει αρνητικά το ελαστικό.

Λίγο κουραστικό & μονότονο, .....αλλά ελπίζω να βγαίνει νόημα Very Happy

.

από Γιωργάκος Παρ 19 Ιουν 2015 - 17:24

georgedim έγραψε:
Λίγο κουραστικό & μονότονο, .....αλλά ελπίζω να βγαίνει νόημα .

Κάθε άλλο πάρα κουραστικό & μονότονο, απεναντίας ενημερωτικό και κατανοητό.
Πολλές ευχαριστίες !

από espresso Παρ 19 Ιουν 2015 - 17:57

Αν το πλέγμα από χαλύβδινα αγώγιμα σύρματα που έχουν εσωτερικά τα radial ελαστικά βρεθεί σε ηλεκτρομαγνητικό πεδίο, τι θα μπορούσε να συμβεί;

από Γιωργάκος Παρ 19 Ιουν 2015 - 18:10

espresso έγραψε: τι θα μπορούσε να συμβεί;

Χρήστο για λέγε .......

από ktRinity Παρ 19 Ιουν 2015 - 18:13

Γιωργάκος έγραψε:
georgedim έγραψε:
Λίγο κουραστικό & μονότονο, .....αλλά ελπίζω να βγαίνει νόημα .

Κάθε άλλο πάρα κουραστικό & μονότονο, απεναντίας ενημερωτικό και κατανοητό.
Πολλές ευχαριστίες !

Kαθόλου κουραστικό και μονότονο..
Με δεδομένα και επεξήγηση για να μην έχουμε παρανοήσεις!

Όταν ένας αγωγός βρεθεί σε μαγνητικό πεδίο, αναπτύσσει τάση στα άκρα του.
Το πλέγμα του ελαστικού όμως είναι ένας αγωγός χωρίς αρχή και τέλος οπότε δεν ξέρω πως θα συμπεριφερόταν αν βρεθεί μέσα σε μαγνητικό πεδίο. Από την άλλη, το μαγνητικό πεδίο ενός τέτοιου σχετικά μικρού σε ισχύ μοτέρ είναι μικρό και όσο απομακρύνεσαι από αυτό εξασθενεί, άρα δεν νομίζω ότι θα ήταν σε θέση να επηρεάσει αρνητικά το ελαστικό από θερμοκρασίες, ροή ηλεκτρονίων στο θεωρητικό πηνίο κτλ.

από espresso Παρ 19 Ιουν 2015 - 18:20

Η επαγωγική εστία πως θερμαίνει το μαγειρικό σκεύος;
Είναι πιθανό να έχουμε ανάλογο φαινόμενο;

από **Georgedim** Παρ 19 Ιουν 2015 - 20:00

espresso έγραψε:Αν το πλέγμα από χαλύβδινα αγώγιμα σύρματα που έχουν εσωτερικά τα radial ελαστικά βρεθεί σε ηλεκτρομαγνητικό πεδίο, τι θα μπορούσε να συμβεί;

Χρήστο, πολύ καλή ερώτηση

Αναφέρθηκα στη "γόμα" του ελαστικού, επειδή αναφέρθηκε η έννοια του "πολυμερισμού".

Για τα χαλύβδινα σύρματα των ελαστικών radial, πιστεύω ισχύει ότι και για κάθε άλλο μεταλλικό αγωγό.

Δηλαδή όταν δεν υπάρχει εξωτερικό ηλεκτρικό πεδίο ( ….εφαρμοζόμενη τάση στα άκρα του αγωγού δηλαδή), τα ελεύθερα ηλεκτρόνια του μετάλλου εκτελούν τυχαίες κινήσεις και παράγουν κυρίως θερμότητα.

Αντίστοιχα όταν βρεθεί σε μαγνητικό πεδίο, η αντίδραση του υλικού εξαρτάται από τρεις βασικές ιδιότητες του κάθε μετάλλου :
- την «μαγνητική διαπερατότητα» (η συμπεριφορά του υλικού όταν βρεθεί μέσα σε μαγνητικό πεδίο και η ευκολία που το πεδίο «διαπερνά» το υλικό),
- την «μαγνητική επιδεκτικότητα» (την ευκολία με την οποία μαγνητίζεται και απομαγνητίζεται) και
- την «μαγνητική επαγωγή» (δηλαδή την ιδιότητα να μαγνητίζεται εξ αποστάσεως, όταν βρίσκεται μέσα σε μαγνητικό πεδίο).

Ο χάλυβας, ….αν δεν κάνω λάθος Embarassed

, ανήκει στα «σκληρά» μαγνητικά υλικά (σιδηρομαγνήτες), πράγμα που σημαίνει ότι παρουσιάζει μικρή μαγνητική επαγωγή (άρα δεν κρατά μαγνητισμό μετά την άρση του πεδίου) και επίσης έχει χαμηλή μαγνητική διαπερατότητα.

Από την άλλη η μαγνήτιση που συμβαίνει σ΄ ένα υλικό «εξ επαγωγής», είναι ανάλογη με την ένταση του εφαρμοζόμενου μαγνητικού πεδίου και αντιστρόφως ανάλογη με την απόσταση του υλικού από την πηγή.

Το ερώτημα είναι πόση ένταση μπορεί να έχει το μαγνητικό πεδίο που παράγεται από κάποια ηλεκτρική συσκευή ή γεννήτρια ή κάποιο μοτέρ ;

Επίσης να πω ότι ένα Η/Μ πεδίο ενισχύεται σημαντικά, σε ένα κλειστό χώρο, από την παρουσία μεταλλικών επιφανειών στο χώρο αυτό, λόγω αντανάκλασης.

από spyrosbhta Σαβ 20 Ιουν 2015 - 1:04

georgedim

Τα μαγνητικά πεδία πάλι δημιουργούνται όταν υπάρχει ροή ηλεκτρικού ρεύματος.

Τα μαγνητικά πεδία πάλι δημιουργούνται όταν υπάρχει μεταβολή της ροής του ηλεκτρικού ρεύματος.

georgedim έγραψε:

Αν λοιπόν το φορτίο «q» σε κάποιο σημείο του πεδίου είναι μηδενικό (όπως στα μόρια του καουτσούκ), και η ένταση του πεδίου θα είναι μηδενική (σύμφωνα με τον παραπάνω τύπο), επομένως το ηλεκτρικό πεδίο δεν μπορεί να επηρεάσει αρνητικά το ελαστικό.

Μηδενικό φορτίο δε σημαίνει ποτέ έλλειψη φορτίου. Σημαίνει ότι αρνητικά=θετικά. Μπορεί να επηρεάσει το ελαστικό και περισσότερο τα ηλεκτρόνια. Φυσικά το να επηρεάσει αρνητικά είναι πολύ δύσκολο διότι θα χρειαστούμε πολλές πάρα πολλές μονάδες έντασης για να συμβεί κάτι.

ktRinity έγραψε:

Όταν ένας αγωγός βρεθεί σε μαγνητικό πεδίο, αναπτύσσει τάση στα άκρα του.
Το πλέγμα του ελαστικού όμως είναι ένας αγωγός χωρίς αρχή και τέλος οπότε δεν ξέρω πως θα συμπεριφερόταν αν βρεθεί μέσα σε μαγνητικό πεδίο.

Πρέπει να κινείται ο αγωγός ή να μεταβάλλεται το πεδίο ώστε να αναπτύξει τάση. Δεν έχει σημασία που δεν έχει αρχή και τέλος μπορεί να δημιουργηθεί ρεύμα.

Ελπίζω να μη με παρεξηγείτε, διορθώνω πάντα καλοπροαίρετα!!!!!!

ΥΓ: ktrinity μπορώ να σου εξηγήσω πως γίνεται σε κλειστό αγωγό αλλά καλύτερα με ορθογώνιο αγωγό και όχι με κυκλικό διότι θέλει πολύ περισσότερα μαθηματικά.

από **Georgedim** Σαβ 20 Ιουν 2015 - 10:28

Σπύρο, ...συζήτηση κάνουμε και κάθε παρατήρηση, προσθήκη, τοποθέτηση είναι ευπρόσδεκτη cheers

.

Όσο περισότερες και τεκμηριωμένες τοποθετήσεις υπάρχουν, τόσο το καλύτερο.

Ο σκοπός είναι να μπορούμε, στο τέλος κάθε συζήτησης, να καταλήγουμε σε κάποιο συμπέρασμα, ....πιο κοντά στη λογική και την πραγματικότητα (....όπου είναι αυτό δυνατον φυσικά Very Happy

).

Προσωπικά πιστεύω ότι η "απόλυτη γνώση" δεν υπάρχει, ....οπότε καλό είναι, όσο μπορούμε, να εμπλουτίζουμε το γνωστικό μας επίπεδο, ....σε ενδιαφέροντα θέματα, ....μέσα από συζητήσεις (.....έστω και διαδικτυακές ), ψάξιμο ή μελέτη (....για όσους τους αρέσει).

από vzol48 Σαβ 20 Ιουν 2015 - 11:48

Τελικα αντεχουν περισσοτερο στο χρονο τα τετοιου ειδους....επισωτρα; Very Happy

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr

Λαστιχα camper...

Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...

Απ: Λαστιχα camper...