Απ: Διόδια χωρίς πληρωμή μετά την αλλαγή του ΚΟΚ

από caminador Παρ 7 Σεπ 2012 - 13:44

Δεν γνωρίζω αν είναι καινούριο,λόγω του ότι δεν έχω κάνει τη διαδρομή με τροχόσπιτο Αθήνα-Πάτρα από την Ανοιξη του 2010.Χθες πήγα κι` ήρθα στο Αίγιο με το αυτοκίνητο πληρώνω για το όχημα, 3,20 μέχρι να πάρω τα ρέστα βλέπω τον τιμοκατάλογο,κάτω απ`το ταμείο, Κατ.1 δίκυκλο....τόσα
Κατ. 2 επιβατικό.... 3,20
Κατ. 3 επιβ.+τροχόσπιτο 8,20!
νομίζω ότι πληρώναμε και για το τροχόσπιτο, το αντίτιμο του αυτοκινήτου
εις διπλούν ή κάνω λάθος;
Για τη διαδρομή Ζευγολατιό-Πάτρα είναι 3,10 και 7,90 αντίστοιχα.
Ξεφεύγουμε πολύ από τα Ευρωπαικά στάνταρς.

Όπως τα λες Exclamation

Ξεφύγαμ΄ εντελώς και με τις ευλογίες της Ελληνικής ληστρο- πολιτείας (μας) δυστυχώς... angry

από **Maximos** Παρ 7 Σεπ 2012 - 15:28

Κώστα, έχεις απόλυτο δίκιο ... έχουμε ξεφύγει και μάλιστα πάρα πολύ.

Καλό θα είναι να μαζέψουμε κάποια στοιχεία, με το τι συμβαίνει στην (υπόλοιπη) Ευρώπη ...
... γιατί με την Ευρώπη ... είμαστε, μόνο όταν πρόκειται να πληρώνουμε ...
... και όχι όπου υπάρχει ανταποδοτικότητα και σεβασμός, από μέρους της Πολιτείας προς τον πολίτη.

Στην Ελβετία πχ. με 80 €, κυκλοφορεί αυτοκίνητο με τροχόσπιτο, για ένα χρόνο ...
... όταν εδώ, δεν ξέρω αν φτάνουν για μια διαδρομή Αθήνα - Θεσ/νίκη - Αθήνα ...

Με τα στοιχεία αυτά, να στείλουμε και μια επιστολή διαμαρτυρίας, για το θέμα των διοδίων.
Κάτι πρέπει να κάνουμε, τουλάχιστον να το προσπαθήσουμε.

Μόνο στην Ελλάδα, ο κάθε ανάδοχος (εργολάβος), καθορίζει όπως θέλει τις τιμές ...
... με αποτέλεσμα ... άλλα να ισχύουν, πχ. από Αθήνα μέχρι Λαμία
και άλλα από Λαμία και πάνω, αναφορικά με τα τροχόσπιτα ... !
... επίσης, αλλού να υπάρχει ο περιορισμός του ύψους, και αλλού όχι ... πχ. Αττική οδός ...

από traveller Παρ 7 Σεπ 2012 - 18:38

Προσφατα πριν 10 μερες που καταβαινα απο Χαλκιδικη -Θεσσαλονικη - Αθηνα , αυτοκινητο και τροχοσπιτο μαζι 50 ευρω διοδια.
Γκαζι θεσσαλονικη Αθηνα , λιγοτερο απο 50 ευρω.

Με τις υγειες μας !!!

Maximos έγραψε:Κώστα, έχεις απόλυτο δίκιο ... έχουμε ξεφύγει και μάλιστα πάρα πολύ.

Καλό θα είναι να μαζέψουμε κάποια στοιχεία, με το τι συμβαίνει στην (υπόλοιπη) Ευρώπη ...
... γιατί με την Ευρώπη ... είμαστε, μόνο όταν πρόκειται να πληρώνουμε ...
... και όχι όπου υπάρχει ανταποδοτικότητα και σεβασμός, από μέρους της Πολιτείας προς τον πολίτη.

Στην Ελβετία πχ. με 80 €, κυκλοφορεί αυτοκίνητο με τροχόσπιτο, για ένα χρόνο ...
... όταν εδώ, δεν ξέρω αν φτάνουν για μια διαδρομή Αθήνα - Θεσ/νίκη - Αθήνα ...

Με τα στοιχεία αυτά, να στείλουμε και μια επιστολή διαμαρτυρίας, για το θέμα των διοδίων.
Κάτι πρέπει να κάνουμε, τουλάχιστον να το προσπαθήσουμε.

Μόνο στην Ελλάδα, ο κάθε ανάδοχος (εργολάβος), καθορίζει όπως θέλει τις τιμές ...
... με αποτέλεσμα ... άλλα να ισχύουν, πχ. από Αθήνα μέχρι Λαμία
και άλλα από Λαμία και πάνω, αναφορικά με τα τροχόσπιτα ... !
... επίσης, αλλού να υπάρχει ο περιορισμός του ύψους, και αλλού όχι ... πχ. Αττική οδός ...

Σωστό και εφικτό! Εγώ πάντως δηλώνω από τώρα ότι θα προσυπογράφω το κείμενο- αφού το διαβάσω φυσικά- επώνυμα... king

από caminador Παρ 7 Σεπ 2012 - 19:53

Kαι γι`αυτό δεν συνάντησα, παρά έναν μόνο, αυτοκινούμενο ξένο στα 330Κμ.που έκανα,παρ`ότι η Πάτρα είναι πύλη εισόδου-εξόδου για τη χώρα. Ότι κάνουμε θα πρέπει να κοινοποιηθεί και στον Ε.Ο.Τ.και όπου αλλού.

από **Maximos** Παρ 7 Σεπ 2012 - 20:38

Ωραία ...
... να αρχίσουμε να μαζεύουμε στοιχεία, ανά χώρα ...
... να μπορέσουμε να τα διασταυρώσουμε (σιγουρέψουμε), ότι έτσι ισχύουν πράγματι ...
... και να συντάξουμε ένα κείμενο, κοινής (από τα μέλη μας) αποδοχής και να το προωθήσουμε.

... και ότι καταφέρουμε ...

από **Georgedim** Παρ 7 Σεπ 2012 - 21:04

Νικόλας Μητσόπουλος έγραψε:
Maximos έγραψε:Κώστα, έχεις απόλυτο δίκιο ... έχουμε ξεφύγει και μάλιστα πάρα πολύ.

Καλό θα είναι να μαζέψουμε κάποια στοιχεία, με το τι συμβαίνει στην (υπόλοιπη) Ευρώπη ...
... γιατί με την Ευρώπη ... είμαστε, μόνο όταν πρόκειται να πληρώνουμε ...
... και όχι όπου υπάρχει ανταποδοτικότητα και σεβασμός, από μέρους της Πολιτείας προς τον πολίτη.

Στην Ελβετία πχ. με 80 €, κυκλοφορεί αυτοκίνητο με τροχόσπιτο, για ένα χρόνο ...
... όταν εδώ, δεν ξέρω αν φτάνουν για μια διαδρομή Αθήνα - Θεσ/νίκη - Αθήνα ...

Με τα στοιχεία αυτά, να στείλουμε και μια επιστολή διαμαρτυρίας, για το θέμα των διοδίων.
Κάτι πρέπει να κάνουμε, τουλάχιστον να το προσπαθήσουμε.

Μόνο στην Ελλάδα, ο κάθε ανάδοχος (εργολάβος), καθορίζει όπως θέλει τις τιμές ...
... με αποτέλεσμα ... άλλα να ισχύουν, πχ. από Αθήνα μέχρι Λαμία
και άλλα από Λαμία και πάνω, αναφορικά με τα τροχόσπιτα ... !
... επίσης, αλλού να υπάρχει ο περιορισμός του ύψους, και αλλού όχι ... πχ. Αττική οδός ...

Σωστό και εφικτό! Εγώ πάντως δηλώνω από τώρα ότι θα προσυπογράφω το κείμενο- αφού το διαβάσω φυσικά- επώνυμα...

Φίλοι μου συμφωνώ απόλυτα μαζί σας και οι θέσεις μου είναι γνωστές και τις έχω γράψει προηγούμενα στο topic, μαζί με τις λύσεις που χρησιμοποιώ για να αποφύγω .....το "ξεπαράδιασμα".

Δυστυχώς όμως, για το συγκεκριμένο θέμα έχουν γίνει αλλεπάληλες διαμαρτυρίες, προσφυγές καταγγελίες και όλες με το ίδιο αποτέλεσμα και κοινή απάντηση από τις εταιρείες που ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΟΝΤΑΙ στην κυριολεξία το δημόσιο αγαθό που λέγεται "Εθνική οδός":

".........ο παραχωρησιούχος είναι υποχρεωμένος βάσει σύμβασης ..τάδε.. να εισπράττει τα διόδια τέλη......κλπ,κλπ"

Παρακάτω σας παραθέτω μερικά από τα ΦΕΚ με τα οποία ....ξεπουλήθηκε, συγνώμη ....παραχωρήθηκε η εκμετάλευση κάποιων Ε.Ο. της χώρας μας σε ιδιώτες :

ΝΕΑ-ΙΟΝΙΑ ΟΔΟΣ : ν. 3555/2007 που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 81/ τευχος Α / 2007 (στην σελίδα 1989, παράγραφος 24.2, βρίσκονται οι απαντήσεις στα ερωτήματά μας )
ΟΛΥΜΠΙΑ ΟΔΟΣ : ν. 3621/2007 που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 279/ τεύχος Α / 2007 ( στην σελίδα 5618, παράγραφος 24.2.3, ομοίως)

και για όσους δεν βαριούνται και έχουν ......όρεξη για διάβασμα και σαφή γνώση των επαίσχυντων συμβάσεων, στον παρακάτω σύνδεσμο, στο Έτος πληκτρολογούμε το 2007, τσεκάρουμε το Τεύχος Α και στο κουτάκι "Αριθμός ΦΕΚ από" πληκτρολογούμε τον αριθμό του ΦΕΚ (81 ή 279) που μας ενδιαφέρει :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Υ.Γ. 1 : αν αφιερώσετε λίγο χρόνο θα εκπλαγείτε με τα όσα αναγράφονται στις σελίδες τους (προσωπικά αηδίασα) και θα λυθούν πολλές απορίες σας.

Υ.Γ. 2 : λυπάμαι αν σας στεναχώρησα, αλλά όπως πολύ σωστά έγραψε και ο Νικόλας Μητσόπουλος :
"....Ξεφύγαμ΄ εντελώς και με τις ευλογίες της Ελληνικής ληστρο- πολιτείας (μας) δυστυχώς... "

από Γιωργάκος Παρ 7 Σεπ 2012 - 21:13

Συμφωνώ μαζί σας , τις απόψεις μου για το θέμα δεν μπορώ να τις γράψω σε αυτό το φόρουμ..........

από sudwind Παρ 7 Σεπ 2012 - 22:28

Νικόλας Μητσόπουλος έγραψε:Όπως τα λες
Ξεφύγαμ΄ εντελώς και με τις ευλογίες της Ελληνικής ληστρο- πολιτείας (μας) δυστυχώς... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

από **Maximos** Σαβ 8 Σεπ 2012 - 0:43

Γιώργο, είδα το σύνδεσμο και τις παραπομπές που αναφέρεις.
Λόγω όχι τόσο καλού δικτύου (... στο Σχοίνο με "στικάκι" ) θα το κοιτάξω με την επιστροφή στη Ν. Σμύρνη.

Ειλικρινά σ' ευχαριστώ για την έρευνα και την ενημέρωση.

Άκουγα για ... "Συμβάσεις", αλλά δεν είχα βρεί την ευκαιρία (δεν το είχα ψάξει δηλαδή) ...
... για να δώ , έτσι από πρώτο χέρι ... τι υπογράφουν ... οι βο(υ)λευτές μας ... !
Νά 'σαι καλά, που μου έδωσες την ευκαιρία.

Βρήκα και αυτό το λινκ με τις τιμές των διοδίων ανά την επικράτεια, έτσι για ενημέρωση...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Και για να μην ξεχνάμε με τι ληστοσυμμορίες έχουμε να κάνουμε... Wink

από VAGOS Δευ 10 Σεπ 2012 - 23:42

καλησπέρα σε όλους έχουμε και λέμε για τα διόδια αιγαίου που αν δεν κάνω λάθος ειναι 8 εχω κάνει τηλεφωνική ετειση στο 2410741440 για e way τα στειχια που μου ζήτησαν τηλεφωνικώς τα έδωσα στην αδεια αναγραφή το αυτοκινούμενο ιχε και ετσι θα το αναφέρετε και οχι σαν αυτοκινουμενο, και αποκη και ηστερα σου ταχυδρομουν των πομποδεκτη και περνάς τα διόδια σαν ιχε ο πομποδέκτης δε εχει ημερομηνία λήξεως και το φορτωνης μα όσα χρήματα θέλεις σε τραπεζες που θα σας πουνε. εγω όσες φορες πηγα στην αθηνα σε καθε διέλευση αφερουσαν το ποσο σαν ιχε και στο τέλος καθε χρόνου σου στέλνουν εκκαθαριστικο και το χρησιμοποιήσεις και στην εφορία σαν απόδειξη................................ Very Happy

από **Maximos** Τρι 11 Σεπ 2012 - 0:10

VAGOS έγραψε:καλησπέρα σε όλους έχουμε και λέμε για τα διόδια αιγαίου που αν δεν κάνω λάθος ειναι 8 εχω κάνει τηλεφωνική ετειση στο 2410741440 για e way τα στειχια που μου ζήτησαν τηλεφωνικώς τα έδωσα στην αδεια αναγραφή το αυτοκινούμενο ιχε και ετσι θα το αναφέρετε και οχι σαν αυτοκινουμενο, και αποκη και ηστερα σου ταχυδρομουν των πομποδεκτη και περνάς τα διόδια σαν ιχε ο πομποδέκτης δε εχει ημερομηνία λήξεως και το φορτωνης μα όσα χρήματα θέλεις σε τραπεζες που θα σας πουνε. εγω όσες φορες πηγα στην αθηνα σε καθε διέλευση αφερουσαν το ποσο σαν ιχε και στο τέλος καθε χρόνου σου στέλνουν εκκαθαριστικο και το χρησιμοποιήσεις και στην εφορία σαν απόδειξη................................

Είναι σίγουρο, ότι δεν σε χρεώνει στην αντίστοιχη κατηγορία ;
Πιστεύω, ότι δεν θα είσαι ο πρώτος που το σκέφτηκε έτσι ...
... και πιθανολογώ, ότι και αυτοί, ο ανάδοχος δηλαδή, θα το έχει σκεφτεί ...
Έχω την εντύπωση, ότι η εκάστοτε κατηγορία οχήματος, ορίζεται ηλεκτρονικά ...
... από κάποιους αισθητήρες μάλλον ... και όχι χειροκίνητα ...

Τι να πώ ...

Οι αντίστοιχες χρεώσεις πάντως, ανά κατηγορία , για τον Αυτοκινητόδρομο Αιγαίου ...
... φαίνονται εδώ ... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από Aigagros Τρι 11 Σεπ 2012 - 8:59

Στις Αφίδνες, αν και το αυτοκίνητο με το τροχόσπιτο πληρώνουν 2,10, αν πας από τις αυτόματες μπάρες πρέπει να υπάρχει αισθητήρας ύψους ή όγκου, δεν γνωρίζω, γιατί όταν περνάς με τον πομποδέκτη η μπάρα δε σηκώνεται. Το αναφέρω μην τυχόν κάνουν κάτι αντίστοιχο και σε άλλους σταθμούς...

από **Georgedim** Τρι 11 Σεπ 2012 - 9:54

Aigagros έγραψε:Στις Αφίδνες, αν και το αυτοκίνητο με το τροχόσπιτο πληρώνουν 2,10, αν πας από τις αυτόματες μπάρες πρέπει να υπάρχει αισθητήρας ύψους ή όγκου, δεν γνωρίζω, γιατί όταν περνάς με τον πομποδέκτη η μπάρα δε σηκώνεται. Το αναφέρω μην τυχόν κάνουν κάτι αντίστοιχο και σε άλλους σταθμούς...

Γιώργο έχεις δίκιο.
Αυτά που αναφέρει ο Vagos, ίσχυαν στην έναρξη της λειτουργίας του συστήματος, όταν δεν είχε ....... "ξεκαθαρίσει" ακόμα το τοπίο. Τώρα η χρέωση είναι η ίδια, είτε περάσεις με πομποδέκτη, είτε πληρώσεις μετρητά, στους περισσότερους σταθμούς διοδίων.

Γι' αυτό θα ξαναεπαναλάβω : ο μόνος νόμιμος τρόπος αντίδρασης σε αυτή την ....."ληστεία", και εφόσον δεν συντρέχει λόγος γρήγορης μετακίνησης, είναι η παράκαμψη των διοδίων μέσω παραδρόμων, για όσο ακόμα αυτό είναι δυνατόν.

Προσωπική άποψη είναι ότι όσο έχουν ...."πελατεία" που πληρώνει, τόσο οι σταθμοί των διοδίων θα αυξάνονται και άλλο τόσο και η τιμολόγηση.
Όπως έχω γράψει και παραπάνω σε αυτό το topic :

"3) Η σύμβαση παραχώρησης της "Νεας Οδού-Ιονίας Οδού" (ν. 3555/2007) Φ.Ε.Κ 81/τεύχος Α/2007 στην σελίδα 1878 αφήνει ελευθερη και στην κρίση του παραχωρησιούχου την δημιουργία νέων σταθμών διοδίων και υπογράφτηκε ομοίως ανερυθρίαστα. Κάτι παρόμοιο ισχύει και στην παραχώρηση της "Ολυμπίας οδού" (ν.3621/2007) Φ.Ε.Κ. 279/τεύχος Α'/2007.
4) Ομοίως προβλέπονται κατ' έτος αυξήσεις για τα επόμενα 30 χρόνια περίπου που θα ισχύει η παραχώρηση (άρθρο 24.2.9)

Που ξέρετε ίσως στο μέλλον θεωρήσουν πιό συμφέρον να πληρώνουμε διόδια επιπλέον και ανάλογα με τον αριθμό των επιβαινόντων ανά όχημα. think

από **Maximos** Τρι 11 Σεπ 2012 - 10:29

georgedim έγραψε:
Που ξέρετε ίσως στο μέλλον θεωρήσουν πιό συμφέρον να πληρώνουμε διόδια επιπλέον και ανάλογα με τον αριθμό των επιβαινόντων ανά όχημα.

... Γιώργο, δεν θα εκπλαγώ ... ακόμη και αν τα ενσωματώσουν, στα τέλη κυκλοφορίας ... !

από Γιωργάκος Τρι 11 Σεπ 2012 - 10:59

georgedim έγραψε:
Γι' αυτό θα ξαναεπαναλάβω : ο μόνος νόμιμος τρόπος αντίδρασης σε αυτή την ....."ληστεία", και εφόσον δεν συντρέχει λόγος γρήγορης μετακίνησης, είναι η παράκαμψη των διοδίων μέσω παραδρόμων, για όσο ακόμα αυτό είναι δυνατόν.

Γιώργο είναι πολύ δύσκολο να κάνεις παρακάμψεις διοδίων με τροχόσπιτο .

Maximos έγραψε:
... Γιώργο, δεν θα εκπλαγώ ... ακόμη και αν τα ενσωματώσουν, στα τέλη κυκλοφορίας ... !

Στην χώρα του παραλόγου όλα είναι πιθανά . Υπάρχουν μικρά αυτ/τα πόλης που δεν έχουν βγει ποτέ Εθ.δρόμους .

Αλλά το ποιο παράλογο σε αυτή την χώρα είναι : στην Αττική Οδό και στην Αθηνών Λαμίας το τροχόσπιτο δεν πληρώνει , σε όλους τους άλλους εθνικούς δρόμους πληρώνει .

Θα μου πείτε τι ψάχνουμε εδώ επιβάλουν διόδια με το έτσι θέλω στον αγροτικό δρόμο Κορίνθου Πατρών .
( σε αυτόν το δρόμο δεν έχω πληρώσει ποτέ διόδια και με τροχόσπιτο που είμαι, πάντα πάω απο παρακαμπτηρίους )

από caminador Τρι 11 Σεπ 2012 - 14:30

Εδώ η εσωτερική υποτίμηση είναι γεγονός κι`αυτοί αντί να μειώσουν,στη χειρότερη περίπτωση να παγώσουν τις τιμές, θα τα αυξάνουν κάθε χρόνο; Πρέπει να φθάσουμε στο κοινοβούλιο να γίνει επερώτηση! Το θέμα δεν αφορά μόνο εμάς, υπάρχουν κονέ;

από caminador Πεμ 4 Ιουλ 2013 - 22:24

Πριν 10 ημέρες επανέλαβα μια διαδρομή με το αυτοκίνητο με τα ίδια σημεία αναχώρησης και άφιξης, από Σαλαμίνα στο Μοναστήρι {Bitola} της FYROM,και τούμπαλιν. Τον περασμένο χρόνο το έκανα λόγω μιας υποχρέωσης φέτος πήγα έξι ημέρες να ξεκουραστώ από ένα άλλο 6ήμερο ταξίδι...είχα ανεβάσει όλα τα στοιχεία,απόσταση χρόνο καταναλώσεις, στο κεφάλαιο " Κατανάλωση καυσίμων" καθώς και το βάσανο των διοδίων εδώ, και είχα δηλώσει ότι δεν πρόκειται να ξαναπαίξω αυτό το παιχνίδι, των διοδίων. Χρησιμοποίησα τη διαδρομή του αγαπητού μας Νικόλα που μας ταξίδεψε προσφάτως στα υπέροχα Βαλκάνια. Παλαιά εθνική, Θήβα Μπράλος Λαμία περιφεριακός Λάρισας Τύρναβος Κοζάνη Πτολεμαίδα Νίκη,δρόμος βατός και για ρυμουλκούμενο.

Ο απολογισμός
2012 2013
Από αυτοκινητόδρομους Από άλλους δρόμους
Κm. 689 530
Χρόνος με στάσεις 8:04h 9:05 h

Κατανάλωση βενζ. 5,8 l/100km 5,7 l/100 km

Με τα χρήματα των διοδίων στην Κάζα απολαύσαμε ένα γεύμα,λίγο αργά βέβαια,ψωμάκι σαλάτα μια μερίδα κοκορέτσι μια ψητό σούβλας και δυο μπύρες 33 ευρώ ενάμισι μεροκάματο, αν έχεις δουλεια και έχεις βγάλει και ΤΕΙ.Ένας λόγος που πήγα στα ξένα είναι κι αυτός, 560 δηνάρια, 9,10 ευρώ ψωμάκι σαλάτα φιλέτα κοτόπουλο και μοσχάρι δυο μπύρες και μια φιάλη νερό. Τη μονέδα πρέπει να τη σεβόμαστε όπως και το όνομά μας, όσο μπορούμε. Εδώ ταιριάζει το δάσκαλε που δίδασκες, αλλά προσπαθώ.

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr