Απ: Εξωτερική ζημιά, στη σοφίτα ....

από friar Δευ 19 Ιουν 2017 - 11:05

vzol48 έγραψε:την...συμπαθεια σας,την....παρηγορια σας.....
Ισως αρχισω να συνηθιζω τη θεα του τραυματος.....
Ισως....

Όλα είναι περαστικά... εμείς νάμαστε καλά... και όλα φτιάχνονται....

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από vzol48 Δευ 19 Ιουν 2017 - 14:42

Ladakias...Ευχαριστω.
Σταθη...δε...μπορει...θα βρω τροπο να σε εκδικηθω... Very Happy

από ladakias Δευ 19 Ιουν 2017 - 17:03

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από traveller Δευ 19 Ιουν 2017 - 19:17

Βασιλειε !!!!

Μη σε αγχωνει αυτο το μικρο προβλημα.
Κι'εγω νομιζω πως η ζημια δεν ειναι μεγαλη.
Κατι παρομοιο περασα κι'εγω περυσι..

Μια επισκεψη στο Ζαμπετα θα σου λησει καθε αμφιβολια ..

από friar Δευ 19 Ιουν 2017 - 21:46

.... όπου το πονεί να γιάνει,

από **Maximos** Δευ 19 Ιουν 2017 - 22:20

Βασίλη ... επανέρχομαι με περισσότερες λεπτομέρειες ...

Επιλέγεις ένα πρωϊνό με ελεύθερο χρόνο και ηλιοφάνεια ... (χωρίς πιθανότητα βροχής !).
Αρχίζεις να βγάζεις προσεκτικά, το γωνιακό αλουμίνιο (πλαστικό σιρίτι, βίδες κλπ).
Από κάτω του, θα υπάρχει λαστιχένια μαύρη ταινία/γωνία, που θα καλύπτει την ένωση του πλαϊνού με την οροφή,
την οποία, με αντίστοιχη προσοχή, αρχίζεις να βγάζεις ...
Μετά, αρχίζεις να αφαιρείς σιγά σιγά και την μαύρη μαστίχα.

Θεωρώ, ότι με τον τρόπο αυτό θα αποκαλυφθεί, το πως είναι η σύνδεση του πλαϊνού με την οροφή.
Εκεί θα φανεί, αν υπάρχει ξύλο, πως συνδέεται και σε τι κατάσταση είναι γενικά η σύνδεση...
Ενδεχόμενα, να υπάρχει και μεταλλικό στοιχείο (λόγω του ότι είχες εντοπίσει μεταλλικό σκελετό, σε άλλη επέμβασή σου).

Υποθέτω, με βάση την υποχώρηση του αλουμινίου, όπως φαίνεται στην φωτογραφία ...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

ότι περιμετρικά πρέπει να υπάρχει σκληρό υλικό (ξύλο ή μέταλλο) που δεν επέτρεψε στο αλουμίνιο να υποχωρήσει (... σημείο 2)
σε αντίθεση με το "ξεκίνημα" του βαθουλώματος, (σημείο 1) ... όπου εκεί ...
είτε δεν βρήκε αντίσταση (λόγω μαλακού υλικού, μόνωσης κλπ), είτε είναι ξύλο που ράγισε/έσπασε ...

Ανάλογα λοιπόν, με το τι θα συναντήσεις, προχωράς και στην αποκατάσταση.

Πρώτα από όλα, ισιώνεις την αλουμινένια γωνία, έτσι ώστε να έρθει στην σωστή της θέση (ευθεία).
Επαναφέρεις το όποιο βαθούλωμα της οροφής, που φαινομενικά δεν πρέπει να έχει πάθει κάτι.
Το πλαϊνό τώρα, εάν έχει σπασμένο ξύλο ... το αντικαθιστάς, το επαναφέρεις, το συμπληρώνεις ... ανάλογα.
Άν είναι μέταλλο (μικρός κοιλοδοκός), με δύο μασίφ τετράγωνες σιδερένιες βέργες για οδηγό (εφόσον υπάρχει η δυνατότητα),
και με δυό τρείς σφιγκτήρες ξυλουργού, προσπαθείς να το επαναφέρεις.

Προσπάθησα με το παρακάτω σκίτσο, να απεικονίσω την σκέψη μου ...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Δεν θα πρότεινα χρήση φλόγιστρου, ή σφυριού ...
Εδώ, ίσως χρειασθείς και ιδέες για τον τρόπο της επαναφοράς, από σιδερά.

Το εξωτερικό αλουμίνιο, εάν υπάρχει η δυνατότητα, μπορείς να το επαναφέρεις ως ένα σημείο,
με μια λαστιχένια ματσόλα, κτυπώντας προσεκτικά από μέσα προς τα έξω
και έχοντας μια ξύλινη επιφάνεια εξωτερικά, για κόντρα.

Επειδή δύσκολα θα επανέλθει τελείως το αλουμίνιο, στην αρχική του θέση, στο τέλος της όλης εργασίας,
μια πρόταση είναι να κολληθεί μια αλουμινένια διακοσμητική ταινία, πχ 10 εκατοστών,
παράλληλα με την ευθεία της μετόπης της σοφίτας, σε χρώμα γκρί, όπως αυτό του διακοσμητικού της Hymer,
είτε σε σκούρο πορτοκαλί, όπως είναι το χρώμα κάτω από το παράλληλο αλουμινένιο σιρίτι.

Άλλη μια προσπάθεια απεικόνισης της σκέψης μου ...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εννοείτε, ότι θα "γεμίσουν" τα όποια κενά με μαστίχα, αποτρέποντας την είσοδο υγρασίας.
Το ίδιο ακριβώς αλουμίνιο θα κολλήσεις και από την άλλη, την άθικτη μεριά, για λόγους αισθητικής.

ΥΓ 1: ελπίζω να βοήθησα
ΥΓ 2: καλού κακού ας έχεις και ένα πρόχειρο νάιλον, να το σκεπάσεις το σημείο, αν δεν σε πάρει ο χρόνος ...
ΥΓ 3: εκεί στα μέρη σας, υπάρχουν και τεχνικοί, που τα καταφέρνουν καλύτερα ως πιο ειδικοί.

από **Georgedim** Τρι 20 Ιουν 2017 - 0:12

Συμπληρώνοντας τις πρακτικές σκέψεις του Μάξιμου, ....εφ' όσον αποφασίσεις να ασχοληθείς ο ίδιος, ....θα πρότεινα επιπλέον :

Έναν καλό ...."προεγχειρητικό" σχεδιασμό Very Happy

και ....προμήθεια όλων των απαιτούμενων υλικών (βίδες inox, μαστίχες στεγανοποίησης, πλαστικές ξύστρες ( για να μην τραυματίσεις το χρώμα), πηχάκια, ακετόνη για αφαίρεση της παλιάς κόλλας, πλαστικά σφηνάκια που χρησιμοποιούν οι πλακάδες για αλφάδιασμα).

Καλό θα ήταν επίσης να υπάρχει και ένας ακόμη βοηθός, ....γιατί η αφαίρεση της κουρμπαριστής περιμετρικής αλουμινογωνίας, ....δεν είναι εύκολη υπόθεση και ας φαίνεται απλό ( ....ομιλώ εκ πείρας Cool

).

Η προϋπάρχουσα μαστίχα δυσκολεύει αρκετά ....την ομαλή αποκόλληση της ....όπως και οι κούρμπες που έχει ....και οι οποίες θα πρέπει να διατηρηθούν σωστές.

Θέλει ....υπομονή, ....προσοχή και ....βοηθά πολύ, ανά 5-10 εκατοστά, να τοποθετείς τα πλαστικά σφηνάκια που προανέφερα, ώστε να ανασηκώνεται (....και να μην ξανακολλά), ....μέχρι να ολοκληρώσεις όλη την αποκόλληση ....και να αφαιρεθεί κατά το δυνατόν "en block".
Τα σφηνάκια καλό είναι πριν τα τοποθετείς ....να τα βρέχεις με βενζίνη καθαρισμού ρούχων, ....για να μην κολλανε στα υπολλείματα κόλλας.

Πάντως πρίν ξεκινήσεις οτιδήποτε, ....ρώτα και τους εκεί ειδικούς. Ίσως απαλλαγείς απο πολύ κόπο.

Καλή τύχη, .....περιμένοντας νέα σου !!!

από vzol48 Τρι 20 Ιουν 2017 - 7:16

Ευχαριστω Γιωργο....πολυτιμες συμβουλες...οπως και του Μεγαλου....
Αναφερεις αναμεσα στα...εργαλεια κατι για inox...τι ειναι αυτο;Τι σημαινει...εν μπλοκ; Embarassed

Εργαλειοδοτης...προσφερθηκε (προς τιμην του) ο gsalonika...
Για να γνωμοδοτησουν οι ειδικοι,πρεπει να προγραμματισω...ημερησια εκδρομη....καθ'οσον απεχουν 40 χλμ. μακρια...
Συσκεπτομενοι,χθες τηλεφωνικα με τον Μεγιστο....συζητησαμε...αν η αλουμινογωνια που σκεπαζει,στηριζει,το λαστιχο,το μαυρο,που σκεπαζει,πιεζει,την μαστιχα,ειναι ξεχωριστο κοματι και οχι κολημενη στο στο λαστιχο.
Τι εχεις να πεις;
Η αλουμινογωνια δεν ειναι μονοκοματη αλλα απο το...τραυμα και προς την οροφη ειναι περιπου 90 cm ,και προς τα εμπρος 2 περιπου m συμπεριλαμβανομενης της μεγαλης...κουρμπας της ...μυτης της σοφιτας.
Το μεγαλο θεμα ειναι να μην ειναι η αλουμινογωνια ενα σωμα με το μαυρο λαστιχο,απο κατω της,το οποιο διακρινεται δεξια και αριστερα της...νόμΐζω αν ειναι διφορετικα κοματια,και αφαιρεθει το αλουμινιο,το λαστιχο ειναι ευκολα διαχειρισιμό...
Τ'αχω με τον Σταθη....μου'κανε τα νευρα...κροσια...μαζεψτε τον... Very Happy

Δεν εχω...ρομπα και πρασινο σκουφι....

από friar Τρι 20 Ιουν 2017 - 8:58

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από **Georgedim** Τρι 20 Ιουν 2017 - 9:50

Βασίλη, ξεκινάμε από τις σίγουρες απαντήσεις Very Happy

-επιμένω ότι αξίζουν τον κόπο τα 40 χλμ.. Μπορεί να σε σώσουν από λαχτάρες Rolling Eyes

.
Η δουλειά που πρόκειται να ξεκινήσεις, ....κρύβει αρκετά απρόοπτα και η γνώμη - συμβουλές των ειδικών, ....θεωρώ πως είναι απαραίτητες και καθοριστικές.

- inox βίδες είναι οι ανοξείδωτες.
Καλό θα είναι όταν ξεβιδώσεις τις υπάρχουσες, ....να αγοράσεις ένα νούμερο μεγαλύτερες σε μήκος (...μερικά χιλιοστά μακρύτερες), ....ώστε όταν επανοτοποθετηθούν να έχουν ισχυρότερη στήριξη ....και να συμπιέσουν καλύτερα την μαστίχα στεγανοποίησης.

- εν μπλόκ, ....εννοώ να προσπαθήσεις να αφαιρέσεις την αλουμινογωνία, ....χωρίς να παραμορφωθεί ετι περαιτέρω το σχήμα της, ....γιατί στην επανατοποθέτηση θα προκύψει ....θέμα μήκους και πιθανά κάποιο μικρό κενό στο τελείωμα της, ....πράγμα καθόλου επιθυμητό (....στις φωτογραφίες φαίνεται το τελείωμα της στην οροφή της σοφίτας, πανω από το πλαϊνό παράθυρο).

Τώρα όσον αφορά το μαύρο λάστιχο, ....τουλάχιστον στο δικό μου που ξέρω ( ....ντεν είμαι "επαγγελματίας" τεχνικός καρντιά μου Razz

), ....είναι δύο ξεχωριστά επιμήκη κομμάτια εκατέρωθεν της γωνίας, ....που σκοπό έχουν κυρίως αισθητικό, ....εμποδίζοντας την μαστίχα να ξεχειλίσει απο τις άκρες, ....αφού η γωνία πατάει πάνω στο λάστιχο μερικά χιλιοστά.

Λόγω πολυκαιρίας το λάστιχο μπορεί να έχει "στεγνώσει". Καλό θα είναι ....προτού επιχειρήσεις να το αφαιρέσεις, ....να το περάσεις με κάποιο γαλάκτωμα συντήρησης μια-δυό φορές ....για να μαλακώσει και να μειωθούν οι πιθανότητες να κοπεί.
Μην θεωρείς δεδομένο ....οτι είναι εύκολα διαχειρίσιμο.

Η αλουμινογωνία έχει μαστίχα απο κάτω της ....και γι'αυτό έγραψα οτι θέλει πολλή υπομονή και προσοχή ....το ξήλωμα της.

Σήκωνοντας σιγά-σιγά την γωνία, ....το πιθανότερο είναι το λάστιχο να ακολουθεί το αλουμίνιο, ....όντας κολλημένο πάνω του (...λίγο η κόλλα, ....λίγο ο καιρός, ....λίγο η θάλασσα & το αγόρι μου, ....που λέει και το άσμα Very Happy

).
Η αποκόλληση καλό είναι να γίνεται ....ταυτόχρονα και προσεκτικά και απο τις δύο πλευρές της γωνίας.
Τα πλαστικά σφηνάκια βοηθούν πολύ σε αυτό. Μάλιστα όταν αποκολληθεί κάποια ικανή απόσταση του αλουμινίου, ....ξεκινάς πάλι απο την αρχή, ....τοποθετώντας σφήνα πάνω στην σφήνα, ....ώστε να σηκώνεται περισσότερο και ομαλότερα.
Και ουτω καθεξής, ....μέχρι τέλους.

Πράσινη ρόμπα και σκουφί, .....μπορώ να σου στείλω lol!

από Γιωργάκος Τρι 20 Ιουν 2017 - 10:05

georgedim έγραψε:
-επιμένω ότι αξίζουν τον κόπο τα 40 χλμ.. Μπορεί να σε σώσουν από λαχτάρες .
Η δουλειά που πρόκειται να ξεκινήσεις, ....κρύβει αρκετά απρόοπτα

Συμφωνώ απόλυτα με το Γιώργο .

από vzol48 Τρι 20 Ιουν 2017 - 11:42

Εκ του πληθους των συμβουλων...προερχεται η σωτηρια...εγραφε ο Σολωμοντας.....

Καλα..... Sad

Ευχαριστω ολους....ΚΑΙ τον Σταθη.... Very Happy

από **Georgedim** Τρι 20 Ιουν 2017 - 12:31

vzol48 έγραψε:Εκ του πληθους των συμβουλων...προερχεται η σωτηρια...εγραφε ο Σολωμοντας.....

Και συνεχίζει παρακάτω λέγοντας πως :

" ....ο σοφός την γνώση και την συμβουλή, εσαεί (= πάντοτε) ερανίζεται (= σταχυολογεί) και αποθησαυρίζει (= συγκεντρώνει, συσσωρεύει), ενώ ο άφρων παρορεί (= αμελεί, δεν προσέχει) και λοιδωρεί (= κοροϊδεύει) ...." Very Happy

από vzol48 Τρι 20 Ιουν 2017 - 13:05

Γεωργιε...συνεχιζεις να....με εκπλησεις ευχαριστα.
Μεγα εφοδιο σ'αυτη τη ζωη ...η γνωση,και...αποδοχη των Γραφων...
Τα παντα συνεργουν προς το αγαθο εις τους αγαποντες τον Θεο...
Μη...στελνεις ακομα...τις ....πρασινες φορμες... Very Happy

από ladakias Τρι 20 Ιουν 2017 - 16:02

vzol48 έγραψε:Εκ του πληθους των συμβουλων...προερχεται η σωτηρια...εγραφε ο Σολωμοντας.....

Καλα.....

Ευχαριστω ολους....ΚΑΙ τον Σταθη....

βασιλη για αυτο το λολο πιστευω ειναι τα forum.για να μαθαινουμε απο τους αλλους,και μερικα βιντεο για το πως ειναι τα πανελ μεσα και πως μπορεις να φτιαξεις το εξω.

από ladakias Τρι 20 Ιουν 2017 - 16:12

ό [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] Χθες στις 22:20

Βασίλη ... επανέρχομαι με περισσότερες λεπτομέρειες ...

Επιλέγεις ένα πρωϊνό με ελεύθερο χρόνο και ηλιοφάνεια ... (χωρίς πιθανότητα βροχής !). [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Αρχίζεις να βγάζεις προσεκτικά, το γωνιακό αλουμίνιο (πλαστικό σιρίτι, βίδες κλπ).

αυτο ειναι για το ρελι

από ladakias Τρι 20 Ιουν 2017 - 16:21

και αυτο για την κολα στο αλουμινιο

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από **Georgedim** Τρι 20 Ιουν 2017 - 16:59

Τάκη εντυπωσιακά τα δυο πρώτα videos, ....με εξίταραν τα δυναμόκλειδα μπαταρίας cheers

, ....για την συναρμογή των πάνελ.

Όσο για το τελευταίο video (...της πρωτης παρτίδας Laughing

), ....μάλλον αναφέρεται Rolling Eyes

αποκλειστικά σε επαγγελματίες του χώρου. ....Με μια ματιά στον ιστότοπο της εταιρείας, ....ανακαλύπτεις ότι οι τιμές του συστήματος και των υλικών, ....είναι απαγορευτικές affraid

για ερασιτεχνική χρήση :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Και ένα μυστικό, ....για επίδοξους μάστορες Very Happy

:

Τα υπολλείματα συγκολλητικής μαστίχας αφαιρούνται σχετικά εύκολα, ....απο τις επιφάνειες των πάνελ, ....χωρίς να απαιτείται πολύ τρίψιμο και ξύσιμο, ....χρησιμοποιώντας τα κομμάτια μαστιχας που ήδη αφαιρέσαμε, ....κάνοντας τα "μπαλάκι" ....και κολλώντας τα, πάνω στα υπολλείματα του πάνελ.
Λειτουργούν, .....τρόπον τινά, ....σαν "μαγνήτης", ....αποκολλώντας τα υπολλείματα, ....σχετικά εύκολα ( ....θέλουν τρόπο, όχι κόπο Razz

).

Γάντια νιτριλίου, .....συνιστώνται "τα μάλα", ....αν θέλετε να αποφύγετε χημικά εγκαύματα στα χέρια σας Very Happy

Επίσης κόλλες Dekalìn, Teroson και Sikaflex, ....υπάρχουν σε αφθονία και στην Ελληνική αγορά..

από ladakias Τετ 21 Ιουν 2017 - 16:59

βασιλη αυτο για την γωνια απο το 18 λεπτο του βιντεο

από ladakias Τετ 21 Ιουν 2017 - 17:03

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr