Απ: Υγραέριο στο τροχόσπιτο.

από Γιωργάκος Κυρ 22 Ιαν 2012 - 23:51

Άλλο πράγμα θα είδες , η τιμή είναι αυτή που σου λέω άλλωστε με ένα τηλέφωνο θα σου πουν οι ειδικοί ………..

από Aigagros Δευ 23 Ιαν 2012 - 0:06

Για το μονοξείδιο του άνθρακα μία λύση πστεύω ότι είναι για τις σόμπες Truma το εξάρτημα που έχει περιγράψει ο Stylianos σε αυτό το θέμα: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] .

από ???????? Δευ 23 Ιαν 2012 - 0:09

Γιωργάκος έγραψε:Άλλο πράγμα θα είδες , η τιμή είναι αυτή που σου λέω άλλωστε με ένα τηλέφωνο θα σου πουν οι ειδικοί ………..

Εντάξει Γιωργάκο σε ευχαριστώ πολύ , καλό ξημέρωμα !!!!

από Aigagros Δευ 23 Ιαν 2012 - 19:59

Σχετικά με αυτό που είπες Δημήτρη (Joskem) χωρίς να έχω ψάξει περισσότερο πέραν από την οπτική μου επαφή με τη σόμπα, έχω την εξής απορία: Κάτω από τη σόμπα υπάρχει είσοδος με σίτα, όπου μάλλον από εκεί παίρνει οξυγόνο η σόμπα για να κάνει την καύση. Κατόπιν τα καυσαέρια φεύγουν από την καμινάδα. Εφόσον η καύση είναι εσωτερική από πού διαφεύγει το μονοξείδιο στο εσωτερικό του τροχοσπίτου;

από joskem Δευ 23 Ιαν 2012 - 20:36

Aigagros έγραψε: Κάτω από τη σόμπα υπάρχει είσοδος με σίτα, όπου μάλλον
από εκεί παίρνει οξυγόνο η σόμπα για να κάνει την καύση.

Φαντάζομαι ότι, ενοείς την σίτα που βλέπουμε στην μπροστινή μεριά της σόμπας, στο κάτω μέρος της. (γιατί σίτα με τρύπα στο πάτωμα από το τροχόσπιτο ή αυτοκινούμενο ΔΕΝ υπάρχει).
Πράγματι λοιπόν αυτή η σίτα χρειάζεται - όπως λες - για να πάρει οξυγόνο η σόμπα να κάνει την καύση.

Aigagros έγραψε:Κατόπιν τα
καυσαέρια φεύγουν από την καμινάδα.

Πράγματι τα καυσαέρια φεύγουν από την καμινάδα. Μην ξεχνάς όμως ότι, στα καυσαέρια περιέχεται διοξείδιο του άνθρακα, μονοξείδιο του άνθρακα (ανάλογα με το πόσο η καύση είναι τέλεια ή ατελής δηλ απλά με το πόσο καθαρός αέρας υπάρχει στο τροχόσπιτο) και υδρατμοί.

Aigagros έγραψε:Εφόσον η καύση είναι εσωτερική από
πού διαφεύγει το μονοξείδιο στο εσωτερικό του τροχοσπίτου;

Από την καμινάδα ΔΕΝ διαφεύγει το 100% των καυσαερίων (είτε γιατί ο σωλήνας της για οικονομία χώρου είναι στενός, είτε γιατί ο σωλήνας της δεν είναι κατακόρυφος αλλά κάνει κούρμπες, είτε γιατί έχει χιόνι, είτε αράχνες κλπ). Αυτό το όποιο ποσοστό των καυσαερίων που δεν περνά από την καμινάδα περνάει στο τροχόσπιτο - ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΥΡΙΖΕΙ - δεδομένου ότι το διοξείδιο αλλά και το μονοξείδιο είναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΟΣΜΑ.

Με το να έχουμε λοιπόν 2 παράθυρα ανοιχτά κατά 1cm επιτυγχάνουμε 2 πράγματα:
1) Επάρκεια οξυγόνου στο τροχόσπιτο - δηλ τέλεια καύση - δηλ ΟΧΙ παραγωγή CO
2) Στην παλιοπερίπτωση που θα παραχθεί για κάποιο λόγο CO, αυτό να φύγει από τις χαραμάδες

από espresso Δευ 23 Ιαν 2012 - 21:39

Η σόμπα Trumatic S 5002 (που μάλλον έχει ο Γιώργος - Aigagros) παίρνει αέρα απ' έξω, κάτω από το πάτωμα όπως φαίνεται και από εδώ:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Πιθανόν άλλες σόμπες να παίρνουν αέρα μέσα από το τροχόσπιτο και εκεί βεβαίως χρειάζεται καλός εξαερισμός.
Ατελή καύση με έλκυση μονοξειδίου έχουμε και σε χαμηλές θερμοκρασίες όταν καίμε μείγμα προπανίου - βουτανίου.
Όπως έχουμε πει, τον χειμώνα προπάνιο & 37mbar ρυθμιστής !

από **Maximos** Δευ 23 Ιαν 2012 - 21:56

... και η δική μου σόμπα ... trumatic S 3002 ... έχει άνοιγμα στο πάτωμα, από όπου παίρνει αέρα.

από Γιωργάκος Δευ 23 Ιαν 2012 - 22:06

Και η δική μου παίρνει τον αέρα από άνοιγμα που έχει το τροχόσπιτο στο πάτωμα , είναι ίδια με του Aigagroυ

από joskem Δευ 23 Ιαν 2012 - 23:33

Λοιπόν φίλοι μου, προβληματισμένος με τα 2-3 τελευταία posts που κάνατε, διεπίστωσα ότι πράγματι η σόμπα παίρνει καθαρό αέρα από άνοιγμα στο κάτω μέρος του τροχόσπιτου. Συγνώμη λοιπόν για αυτή την άγνοιά μου, δεν το γνώριζα.
Παρ' όλα αυτά, γνώμη μου και δεν επανέρχομαι, είναι ότι, ΔΕΝ πρέπει να εφησυχάζουμε με το θέμα του CO.

Εντάξει "ας πουμε" με την σόμπα, δεν διεπίστωσα όμως κάποια ανάλογη οπή (εκτός βέβαια του στάνταρ εξαερισμού του τροχόσπιτου) στην εστία μαγειρέματος όπου πολλές φορές μαγειρέυουν 2 "μάτια" και ταυτόχρονα λειτουργεί η σόμπα ή εναλλακτικά το ψυγείο και τουλάχιστον το δικό μου τροχόσπιτο, δεν διαθέτει αποροφητήρα για απαγωγή των καυσαερίων.
Θα μου πείτε "σπάνια συμβαίνει αυτο", ΟΚ αλλά καλό είναι να γνωρίζουμε.

από **Maximos** Τρι 24 Ιαν 2012 - 0:09

espresso έγραψε:... Όπως έχουμε πει, τον χειμώνα προπάνιο & 37mbar ρυθμιστής !

Χρήστο, τα 37 mbar ... είναι αποτέλεσμα, στο οποίο έχεις καταλήξει, μετά από κάποια έρευνα ;
Γιατί, από όσο γνωρίζω, οι ρυθμιστές είναι ... είτε στα 50 mbar (οι παλιότεροι) ... είτε στα 30 mbar (οι νεώτεροι).
... ο δικός μου είναι στα 50 mbar ...
Το ρωτάω, γιατί και οι υπόλοιπες συσκευές ... πχ ψυγείο, "μάτια" κουζίνας ... πρέπει να λειτουργούν με την ίδια πίεση (στα 37 mbar).
Προσωπικά έχω ένα ρυθμιζόμενο ρυθμιστή πίεσης, από 25-50 mbar,
τον οποίο χρησιμοποιώ αυτοδύναμα, στην ψησταριά (Cramer), η οποία και αυτή λειτουργεί στα 50 mbar.

Δημήτρη (joskem), συμφωνώ, ότι δεν πρέπει να υπάρχει εφησυχασμός με το υγραέριο, έχεις δίκιο ...
... και κυρίως, όταν λειτουργούμε τα μάτια της κουζίνας ...
Πιστεύω, ότι στη σόμπα και στο ψυγείο, που διαθέτουν και δική τους καμινάδα, υπάρχει περισσότερη "ασφάλεια",
... από τα αποτελέσματα της καύσης.

από espresso Τρι 24 Ιαν 2012 - 0:16

Τον ρυθμιστή των 37mbar μου τον πρότεινε ο προμηθευτής των φιαλών προπανίου.
Διαπίστωσα πιο σωστή καύση μ' αυτόν.
Με αναζήτηση <<37mbar propane regulator>> στο διαδίκτυο, βεβαιώθηκα ότι σωστά μου το υπέδειξε !!

από **Maximos** Τρι 24 Ιαν 2012 - 0:37

espresso έγραψε:Τον ρυθμιστή των 37mbar μου τον πρότεινε ο προμηθευτής των φιαλών προπανίου.
Διαπίστωσα πιο σωστή καύση μ' αυτόν.
Με αναζήτηση <<37mbar propane regulator>> στο διαδίκτυο, βεβαιώθηκα ότι σωστά μου το υπέδειξε !!

Χρήστο, δεν το ήξερα αυτό ...
Βέβαια, τα 37 mbar με τα 30 mbar (... που υποθέτω ότι έχεις εσύ), δεν είναι μεγάλη απόκλιση .
Προφανώς, σε όλες τις συσκευές, δεν θα έχεις παρατηρήσει κάποιο "πρόβλημα", στην απόδοσή τους.
Έριξα και 'γω μια ματιά, τώρα στο διαδίκτυο και είδα ότι υπάρχει, αρκετά μεγάλη γκάμα, στα 37 mbar ...
Όμως, τα 50 ... με τα 37 mbar, έχουν μια μεγαλούτσικη διαφορά ... και δεν με βλέπω να αλλάζω ...
... τώρα τελευταία, το έχω "γυρίσει" και 'γω στο σκέτο προπάνιο ... "δουλεύουν" όλα, καλύτερα από πριν ...

από Aigagros Τετ 14 Μαρ 2012 - 18:34

Σκαλίζοντας διάφορες τοποθεσίες βρήκα αυτό: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] .
Μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι οι φιάλες προπανίου δεν πρέπει να τοποθετούνται σε κλειστό χώρο όπως επίσης ότι παρέχονται μόνο για επαγγελματική χρήση. Προσωπικά έχω στο υπόγειο μία σφραγισμένη φιάλη προπανίου την οποία προτίθεμαι (πρώτα ο Θεός) να τη βάλω στο τροχόσπιτο το καλοκαίρι, αφού η υφιστάμενη αναμένεται να αδειάσει. Τι κίνδυνο διατρέχω; Μήπως η αποθήκευση σε υπόγειο απαγορεύεται γιατί το πρόβλημα θα εμφανιστεί σε περίπτωση διαρροής; Αν κάποιος γνωρίζει κάτι ας ρίξει τα φώτα του!

Το δεύτερο που σημείωσα από την εν λόγω ιστοσελίδα είναι ότι αποτρέπει τους χρήστες υγραερίου να αναγομώνουν τις φιάλες με LPG από βενζινάδικα. Έχουμε εμπεδώσει ότι στο καύσιμο αυτό υπάρχει και λάδι προς τέρψιν του κινητήρα το οποίο δημιουργεί προβλήματα στους καυστήρες των συσκευών του τροχοσπίτου. Εδώ όμως επίσης τονίζεται ότι με το να κρατάμε την ίδια φιάλη για χρόνια, δεν περνάει από ποιοτικό έλεγχο ούτε η φιάλη (η οποία μπορεί να εμφανίσει σκουριά εξωτερικά αλλά και εσωτερικά) αλλά ούτε και η βαλβίδα.

από caminador Τετ 14 Μαρ 2012 - 20:27

Κάθε πληροφορία για το -φλέγον-αυτό ζήτημα είναι σημαντική σ`ευχαριστουμε.

από **Maximos** Τετ 14 Μαρ 2012 - 21:16

Γιώργο, καλές οι απορίες σου ...

Η μία φιάλη με το προπάνιο, που έχω στο τροχόσπιτο, είναι στη μπαγκαζιέρα ... και συνεπώς λογίζεται σαν ανοικτός χώρος ...
Το γιατί τώρα, μόνο για επαγγελματικούς λόγους (η χρήση του προπανίου) δεν το γνωρίζω ...
... στην πρώτη ευκαιρία, θα κοιτάξω να το διαλευκάνω ...

Για το δεύτερο σκέλος, όπως έχουμε ξαναπεί, καλό είναι να μην γεμίζουμε με LPG από βενζινάδικα ...
... ναι μεν φτηνότερο ... αλλά με πολλά προβλήματα, κυρίως στον καυστήρα του ψυγείου ...
Το ότι είναι καλύτερα, η φιάλη, να γεμίζει από επίσημο δίκτυο πώλησης υγραερίου ...
... όπου πιστεύω, θα υπάρχει και ο σχετικός έλεγχος, για την κατάσταση της φιάλης, θα συμφωνήσω ...

Η Coral gaz ... τουλάχιστον, χρησιμοποιεί νέες ανεπίστροφες βαλβίδες, που θεωρούνται ασφαλέστερες.

από Cissy 242 Πεμ 15 Μαρ 2012 - 11:06

Maximos έγραψε:Για το δεύτερο σκέλος, όπως έχουμε ξαναπεί, καλό είναι να μην γεμίζουμε με LPG από βενζινάδικα ...
... ναι μεν φτηνότερο ... αλλά με πολλά προβλήματα, κυρίως στον καυστήρα του ψυγείου ...
Το ότι είναι καλύτερα, η φιάλη, να γεμίζει από επίσημο δίκτυο πώλησης υγραερίου ...
... όπου πιστεύω, θα υπάρχει και ο σχετικός έλεγχος, για την κατάσταση της φιάλης, θα συμφωνήσω ...

Μήπως κάποιος θα μπορούσε να επιβεβαιώσει αυτό για την χρήση LPG στις συσκευές στο τροχόσπιτο/αυτοκινούμενο?
Σόρρυ Μαξ που εκφράζω αμφιβολία, αλλά στα δύο βενζινάδικα που γεμίζουμε LPG για το αυτοκίνητο, κόβονται ότι το LPG δεν περιέχει κανένα λιπαντικό για τον κινητήρα εξ ού και η ταυτόχρονη χαμηλή χρήση βενζίνης στον υγραεριοκίνητο κινητήρα μαζί με το LPG για λίπανση.
Επίσης φίλοι που χρησιμοποιούν LPG στο camper για χρόνια δεν είχαν ποτέ κανένα πρόβλημα, σε αντίθεση με μας που μας τα έφτυσε το ψυγείο πέρισυ παρ΄όλο γο γεγονός ότι χρησιμοποιούμε πάντα σφραγισμένες φιάλες βουτανίου. Τώρα πια βάζουμε προπάνιο γιατί μας είπαν ότι είναι πιο καθαρό.
C

από **Maximos** Πεμ 15 Μαρ 2012 - 11:42

Cissy 242 έγραψε:
Maximos έγραψε:Για το δεύτερο σκέλος, όπως έχουμε ξαναπεί, καλό είναι να μην γεμίζουμε με LPG από βενζινάδικα ...
... ναι μεν φτηνότερο ... αλλά με πολλά προβλήματα, κυρίως στον καυστήρα του ψυγείου ...
Το ότι είναι καλύτερα, η φιάλη, να γεμίζει από επίσημο δίκτυο πώλησης υγραερίου ...
... όπου πιστεύω, θα υπάρχει και ο σχετικός έλεγχος, για την κατάσταση της φιάλης, θα συμφωνήσω ...

Μήπως κάποιος θα μπορούσε να επιβεβαιώσει αυτό για την χρήση LPG στις συσκευές στο τροχόσπιτο/αυτοκινούμενο?
Σόρρυ Μαξ που εκφράζω αμφιβολία, αλλά στα δύο βενζινάδικα που γεμίζουμε LPG για το αυτοκίνητο, κόβονται ότι το LPG δεν περιέχει κανένα λιπαντικό για τον κινητήρα εξ ού και η ταυτόχρονη χαμηλή χρήση βενζίνης στον υγραεριοκίνητο κινητήρα μαζί με το LPG για λίπανση.
Επίσης φίλοι που χρησιμοποιούν LPG στο camper για χρόνια δεν είχαν ποτέ κανένα πρόβλημα, σε αντίθεση με μας που μας τα έφτυσε το ψυγείο πέρισυ παρ΄όλο γο γεγονός ότι χρησιμοποιούμε πάντα σφραγισμένες φιάλες βουτανίου. Τώρα πια βάζουμε προπάνιο γιατί μας είπαν ότι είναι πιο καθαρό.
C

Σίσσυ,

... δεν υπάρχει θέμα ... σόρρυ ... συζήτηση κάνουμε.

Όπως ξέρεις, δεν είμαι τεχνικός, απλά "δέχομαι" τις απόψεις κάποιων που γνωρίζουν.
Ρίξε μια ματιά εδώ ... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Από κάτι τέτοιες "εμπειρίες", όπως και άλλα που έχω ακούσει, έγραψα όσα έγραψα παραπάνω.
Δεν έχω χρησιμοποιήσει καθόλου μέχρι σήμερα αέριο από βενζινάδικο (LPG) ...
... και ευτυχώς, δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα, από το αέριο των επίσημων διανομέων που χρησιμοποιώ.
Απλά, τώρα τελευταία, το ... "γύρισα" στο προπάνιο ...

από **Maximos** Σαβ 5 Μάης 2012 - 11:18

Το υγραέριο, όπως όλοι γνωρίζουμε, αποτελεί την καθοριστική επιλογή ενέργειας ...
... όταν κατασκηνώνουμε ... "μακριά από τον πολιτισμό" ... !
Καλό είναι λοιπόν, να του αποδίδουμε τον σεβασμό που απαιτείται.

Το άσχημο είναι, ότι η πολιτεία, δεν έχει θεσπίσει ελεγκτικές διαδικασίες για το τροχόσπιτο,
όποτε, αυτή η φροντίδα, επαφίεται αποκλειστικά και μόνο σε 'μας τους ίδιους.

Ας αναφέρουμε προτάσεις και υποδείξεις και ότι άλλο θεωρήσουμε, ότι θα φανεί χρήσιμο ...
... και αφορά στη χρήση του υγραέριου στο τροχόσπιτο γενικότερα.

Για παράδειγμα ...
... καλό θα είναι, τις ελαστικές σωληνώσεις, να τις αντικαθιστούμε όταν παρέλθει μια οκταετία.
Η ημερομηνία κατασκευής τους, αναγράφεται επάνω τους ... οπότε ξέρουμε την ηλικία τους ... !

Επίσης, καλό είναι στις διάφορες ενώσεις μεταξύ των σωλήνων, να χρησιμοποιούμε τους αντίστοιχους συνδέσμους ...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] (κωδικός 310/933 στο "Αναζήτηση" και κλικ "Go!"... τελευταία, 4η φωτό).
Τα κολιεδάκια, ας τα αποφεύγουμε, αφού υπάρχει περίπτωση, να τραυματίσουν τη σωλήνα, χωρίς να το καταλάβουμε.

Ενώ θα πρέπει, να ελέγχουμε πάντα όταν κάνουμε μια σύνδεση, είτε με την φιάλη είτε μεταξύ των σωλήνων ...
... για τυχόν διαρροή, με αφρό ξυρίσματος ή με την κλασσική σαπουνάδα ...

Το σπίρτο ... ... ή τον αναπτήρα ... ... ας τα αποφεύγουμε ... ... !

από Γιωργάκος Σαβ 5 Μάης 2012 - 12:21

Να προσθέσω : για όσους θέλουν να γεμίζουν τις φιάλες υγραερίου σε πρατήρια να βάζουν πάντα την ποσότητα που αναφέρει ο κατασκευαστής της φιάλης και όχι όσο πάρει …..

από **Maximos** Σαβ 5 Μάης 2012 - 12:30

Γιωργάκος έγραψε:Να προσθέσω : για όσους θέλουν να γεμίζουν τις φιάλες υγραερίου σε πρατήρια να βάζουν πάντα την ποσότητα που αναφέρει ο κατασκευαστής της φιάλης και όχι όσο πάρει …..

... Συμφωνώ απόλυτα ... ... έεε Γιώργο ; ... ... !!

... και να προσθέσω, ότι προτιμώ, τις γεμάτες , από τα επίσημα δίκτυα διανομής .
Θεωρώ, ότι εκεί, γίνεται ένας σχετικός έλεγχος στις φιάλες ...
... και δεν διατηρώ, την ίδια φιάλη, εσαεί ... ! hi2

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr

Υγραέριο στο τροχόσπιτο.