Νομιμοποίηση του ελεύθερου ;

από Γιωργάκος Τρι 4 Απρ 2017 - 10:50

Να τα ωραία...................

Νομιμοποίηση του ελεύθερου κάμπινγκ ζητούν 38 βουλευτές τους Σύριζα

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Πως το θέλουν ;
Τους επιχειρηματίες τους ρώτησαν ;

από pilot Τρι 4 Απρ 2017 - 12:42

Μακάρι να γίνει κάτι τέτοιο αλλά χλωμό μου φαίνεται. Όσο για τους επιχειρηματίες Γιώργο, να μην φοβούνται γιατί όσοι είναι να πάνε σε camping (όπως οι περισσότεροι απ' αυτούς που γνωρίζω στο forum) θα πάνε σε camping! Όσοι κάνουν ελεύθερο, θα συνεχίσουν... Άσε που μπορεί τα campings επιτέλους να έχουν λόγο να κατεβάσουν τις πανάκριβες τιμές τους ώστε να μπορούμε να πάμε περισσότερες μέρες κι εμείς οι φτωχότεροι! Το μόνο που με φοβίζει είναι οι σκηνές γιατί δυστυχώς πολλοί απ' αυτούς δεν προσέχουν τη στοιχειώδη καθαριότητα και μετά μας παίρνει όλους η μπάλα!

από friar Τρι 4 Απρ 2017 - 12:50

και να θεσμοθετηθεί ένα πλαίσιο οριοθέτησής της

και στην συνέχεια να εφαρμοστεί η Wild Camping Vignette
τι έτσι τζάμπα θα επιτραπεί ????

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

"Timeo Danaos et dona ferentes"

από **Georgedim** Τρι 4 Απρ 2017 - 15:01

"Ελεύθερη κατασκήνωση", ....δεν σημαίνει κατ' ανάγκην "άναρχη" & "ασύδοτη" εγκατάσταση, ....όπου αρέσει στον καθένα, ....αδιαφορώντας για τους κανόνες υγιεινής, ....προστασίας του περιβάλλοντος, ....κοινωνικής συναναστροφής, ....ατομικής συμπεριφοράς.

Δυστυχώς, ....όπως και πολλά άλλα θέματα στην νοοτροπία - χώρα μας, ....έχουν παρανοηθεί και παρερμηνευθεί κατά το δοκούν, ....με αποτέλεσμα κάθε φορά να προσπαθούμε να αποδείξουμε - νομοθετήσουμε ....τα αυτονόητα.

Μακάρι να ευοδωθεί αυτή η πρόταση, ώστε να καταλήξουν στην "...θεσμοθέτηση πλαισίου οριοθέτησης της...", ....πράγμα που προσωπικά θεωρώ "χλωμό", ....κρίνοντας από την κυρίαρχα επικρατούσα αντίληψη περί της ελεύθερης κατασκήνωσης.

Τρανή απόδειξη αυτής της αντίληψης αποτελεί η άκομψη & απαξιωτική φράση, στην πρόταση των ερωτώντων βουλευτών : "....οικονομικά ανέξοδη δυνατότητα διακοπών ....".

Λάθος κύριοι, ....η "Ελεύθερη κατασκήνωση" δεν είναι "ανέξοδη δυνατότητα" διακοπών, ....αλλά δυνατότητα διακοπών προσαρμοσμένη στην οικονομική ευχέρεια & την κουλτούρα της κάθε οικογένειας-ατόμου, ....και όχι στις (....παράλογες, κάποιες φορές) απαιτήσεις του κάθε "ευκαιριακού" επιχειρηματία του χώρου.

Σε προηγούμενη ανάρτηση μου, έγραψα για το κόστος κατασκήνωσης στις Η.Π.Α., ....που μπορώ να γνωρίζω.

Εκεί λοιπόν πέραν των κλασσικών campings που όλοι μας γνωρίζουμε, ....υπάρχουν κυρίως μέσα στα πολλά Εθνικά & Πολιτειακά τους πάρκα-δρυμούς, ....ειδικά οριοθετημένοι χώροι φυσικής ομορφιάς, ....με στοιχειώδεις ανέσεις υγιεινής (ύπαρξη νερού - τουαλέτων - κάδων απορριμάτων) και χωρίς την παραμικρή "άκομψη" ανθρώπινη επέμβαση στο φυσικό περιβάλλον, ....τα ονομάζουν "Wild ή Primitive campings", ....και αποτελούν τρόπον τινά οριοθετημένες "ελεύθερες κατασκηνώσεις", ....με συμβολικό ή και καθόλου κόστος, ....όπου βεβαίως ισχύουν οι κανόνες ατομικής συμπεριφοράς - κοινωνικού σεβασμού και ....υπεύθυνη υπηρεσία λειτουργίας τους, είναι η αντίστοιχη Δασική Υπηρεσία (U.S.D.A.-Forest Service).

Όσον αφορά τους επιχειρηματίες του χώρου, ....θεωρώ Rolling Eyes

πως όταν θα υπάρξουν και άλλες "εναλλακτικές" προτάσεις-λύσεις, ....στο χώρο του περιοδεύοντος τουρισμού, ....εκ των πραγμάτων θα πρέπει να αναθεωρήσουν τις όποιες απαιτήσεις-διεκδικήσεις τους.

Οψόμεθα Very Happy

!!!

από friar Τρι 4 Απρ 2017 - 17:01

"Wild ή Primitive campings"

Dispersed Camping

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από Γιωργάκος Τρι 4 Απρ 2017 - 17:09

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από friar Τρι 4 Απρ 2017 - 18:18

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από **Maximos** Τρι 4 Απρ 2017 - 22:37

... ... ...

Ο χρόνος θα δείξει ... όπως επίσης και το τι θα (... και αν ) προκύψει ... !
Το θεωρώ θετικό, ως προς την έναρξη μιας συζήτησης.

από **Georgedim** Τετ 5 Απρ 2017 - 21:17

friar έγραψε:
~~"Wild ή Primitive campings"~~

Dispersed Camping

Στάθη επέτρεψε μου, ....μερικές διευκρινήσεις, ....προς σωστή ενημέρωση όλων μας Very Happy

. Πού ξέρεις μπορεί κάποτε να κάνουμε περιοδεύοντα τουρισμό και στις ΗΠΑ Razz

.

Με την έννοια της ελεύθερης κατασκήνωσης (....όπου την εννοούν λίγο διαφορετικά οι Αμερικανοί), ....περιγράφονται τόσο τα "Dispresed campings" όσο και τα "Primitive ή Wilderness campings" (....τουλάχιστον στις κεντρικές και δυτικές πολιτείες των ΗΠΑ).

Οι διαφορές τους είναι μικρές και σε πολλά πολιτειακά πάρκα οι δύο αυτές έννοιες είναι ταυτόσημες.

Και οι δύο αυτοί τύποι "ελεύθερου" camping, αφορούν αποκλειστικά δασώδεις ομοσπονδιακές δημόσιες εκτάσεις, διέπονται από συγκεκριμένους κανόνες συμπεριφοράς των κατασκηνωτών, είναι υπό την εποπτεία και τον έλεγχο της τοπικής Διεύθυνσης Δασών και προσδιορίζονται σε συγκεκριμένες περιοχές μέσα στα δάση αυτά, μακρυά από δρόμους, μονοπάτια, πηγές κλπ..

Ο σκοπός αυτού του τύπου κατασκήνωσης είναι η αίσθηση της περιπέτειας, η πλήρης απομόνωση, οι δραστηριότητες στη φύση, μακρυά από οτιδήποτε θυμίζει "πολιτισμό".

Αναφέρονται σχεδόν αποκλειστικά σε κατασκήνωση με σκηνή και αφορούν όπως είπαμε σχετικά απομακρυσμένες περιοχές (προσπελάσιμες είτε με τα πόδια (backpacking), είτε με όχημα 4x4, είτε με κάποιο κανό ή βάρκα μέσω ποταμών), χωρίς απολύτως καμία παροχή και με σαφή περιορισμό ημερών παραμονής (που διαφέρει ανά πάρκο, με Μ.Ο. παραμονής συνήθως τις 15 νύχτες),

....ενώ όταν υπάρχει δυνατότητα κάποιων στοιχειωδών ανέσεων (π.χ. παροχή νερού, τραπέζια pic-nic, κάδους απορριμάτων, wc, κλπ), αναφέρονται ως "Organized primitive campings".

Όπως είπαμε, σε αυτό τον τύπο κατασκήνωσης είναι συνήθως αδύνατη ή και απαγορεύεται η προσπέλαση με αυτοκινούμενο ή τροχόσπιτο.

Όταν οι περιοχές αυτές είναι προσπελάσιμες με αυτοκινούμενο-τροχόσπιτο περιγράφονται ως "Boondockings".

Οι περιοχές "Boondocking" διέπονται και αυτές από τους κανόνες του ελεύθερου camping που ισχύουν για το κάθε πάρκο και συνήθως είναι περιοχές βατές με αυτοκίνητο χωρίς δυνατότητες τετρακίνησης.

Και επειδή η ελεύθερη κατασκήνωση στις ΗΠΑ επιτρέπεται και την αποζητούν πολλοί, η υπηρεσία Δασών (USDA Forest service) παρέχει ειδικούς χάρτες για προσπέλαση με όχημα, που ονομάζονται MVUM (Motor Vechicle Use Map) :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Όποιος ενδιαφέρεται για περισσότερες πληροφορίες για την "ελεύθερη κατασκήνωση" στις ΗΠΑ, ας αναζητήσει πληροφορίες στο διαδίκτυο για τα "stealth camping", τα "backcountry camping" και τα "frontcountry camping".

Αυτά τα ολίγα Very Happy

.

από friar Τετ 5 Απρ 2017 - 22:21

Μακάρι κάποια μέρα που ξέρεις όλα γίνονται.
Ενα [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] δεν θα με χάλαγε καθόλου........

από Batfalcon Παρ 7 Απρ 2017 - 12:00

Η απάντηση που πήρα στην ερώτησή μου αν είναι ελεύθερο η οχι το camping στις ΗΠΑ.

There are many many places for free camping in US. Check out freecampsites.net

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από friar Παρ 7 Απρ 2017 - 14:06

Ελεύθερο είναι.
Είναι δωρεάν, δεν έχει κανονισμούς έχει οδηγίες για να σου κάνει την παραμονή και την δική σου και των άλλων εύκολη όμορφη κσι πάνω από όλα ασφαλή.
Σου δίνει τεράστια χρονικά περιθώρια, αν τα καταφέρεις δυο βδομάδες στο πουθενά τότε είσαι ενας νέος Davy Crockett, καταπληκτικά....

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Συνιστώμενο ανάγνωσμα [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

από tabbert Παρ 14 Απρ 2017 - 21:39

και το ελευθερο τελικα να ψηφιστει και να γινει νομος του κρατους παλι οι τιμες δεν θα πεσουν στα καμπινγκ ....ειναι πολλα τα εξοδα πολλοι οι φοροι και οι πελατες θα ειναι λιγοτεροι οποτε για να πεσουν οι τιμες πρεπει να γινει ριζικη αναπροσαρμογη....

από zandesiro Παρ 14 Απρ 2017 - 23:27

Μετα απο την βρωμια που αφηνουν οι Ελληνες αλλα και οι Βαλκανιοι "ελευθεροκαμπιστες" εδω στην Χαλκιδικη,θα ψηφισω,ΟΧΙ στην νομιμοποιηση του ελευθερου καμπινγκ....

Αν και στην Χαλκιδικη ολοι ελευθερο κανουν....Αφου η τουριστικη αστυνομια που ασχολειτε με το θεμα ειναι 3 ατομα...Και το ξερω αφου ο ενας ειναι φιλος μου....

Που να πρωτοπανε...?Περνανε μια φορα και τους γραφουν και μετα εχουν να πανε αλλου,συν τα της υπηρεσιας....

Οποτε πανε στο δικαστηριο και πληρωνουν ενα μικρο ποσο γυρω στα 300+ αν θυμαμαι καλα...

Τι το καλυτερο?

Ολοκληρη σεζον μπροστα στο κυμα και δινεις 300+ ευρω.....Μια χαρα!

από Γιωργάκος Σαβ 15 Απρ 2017 - 8:07

zandesiro έγραψε:Μετα απο την βρωμια που αφηνουν οι Ελληνες αλλα και οι Βαλκανιοι "ελευθεροκαμπιστες" εδω στην Χαλκιδικη,θα ψηφισω,ΟΧΙ στην νομιμοποιηση του ελευθερου καμπινγκ....

Οποτε πανε στο δικαστηριο και πληρωνουν ενα μικρο ποσο γυρω στα 300+ αν θυμαμαι καλα...

Τι το καλυτερο?

Ολοκληρη σεζον μπροστα στο κυμα και δινεις 300+ ευρω.....Μια χαρα!

ΟΧΙ φίλε μου δεν θα συμφωνήσω με αυτό που λές .

Το πρόστιμο πρέπει να είναι 3000 € σε αυτούς που ρυπαίνουν και όχι 300 € σε αυτούς που κάνουν ελεύθερο

από **Georgedim** Σαβ 15 Απρ 2017 - 11:28

Θα συμφωνήσω με τον Γιώργο (Δασκαλό).

Η βρωμιά και οι ακαθαρσίες που αφήνει πίσω του ο κάθε παραθεριστής, ....δεν έχει σχέση με τον τρόπο που επιλέγει να κάνει διακοπές (ελεύθερο, ενοικιαζομενα, camping ή ξενοδοχείο), ....αλλά με την παιδεία και την κοινωνική μόρφωση που διαθέτει.

Όπου μπορούν να μας ελέγξουν ΑΛΛΟΙ συμπεριφερόμαστε ανθρώπινα, .....όπου μας ελέγχει ΜΟΝΟ η συνείδηση μας δείχνουμε ελαστικότητα & αδιαφορούμε.
Γιατί άραγε ;;;;

από friar Σαβ 15 Απρ 2017 - 12:42

Quiz: Εδώ τι έχουμε

α: Camping
b: Parking
c: Camping στο Parking Very Happy

Σημ: Φωτό Ιούνης 2011 Λιμάνι στην Κόρινθο. Την επομένη ημέρα είχε φύγει.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από Aigagros Σαβ 15 Απρ 2017 - 12:51

Εγώ βλέπω ένα παρκαρισμένο όχημα.

από friar Σαβ 15 Απρ 2017 - 13:25

Βεβαίως βεβαίως, με ξεχασμένο σηκωμένο ένα πιάτο δορυφορικής ναααααά με το συμπάθειο...

Εδώ τι έχουμε άραγε.....

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

και σε μεγέθυνση

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από Aigagros Σαβ 15 Απρ 2017 - 15:39

Ορεξάτος είσαι Στάθη σήμερα!
Τέλος πάντων.
Το σηκωμένο δορυφορικό πιάτο είναι σαν την σηκωμένη κεραία ραδιοφώνου. Περιμετρικά το όχημα είναι απαράλλαχτο. Άρα δεν τρέχει τίποτα.
Στο δεύτερο αμάξι η πόρτα προς το δρόμο δεν εξέχει όπως θα εξείχε ένα ανοικτό παράθυρο, πάλι δεν τρέχει τίποτα. Όσο Για την πόρτα του οδηγού... κι εγώ έτσι την αφήνω με το επιβατηγό μου όταν σταματάω προς νερού μου, δεν σημαίνει ότι κάνω κάμπινγκ...!

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr

Νομιμοποίηση του ελεύθερου ;