Translate into your language
Πρόσφατα Θέματα
» Μπαταρία LiFePO4από gsalonica Παρ 22 Μαρ 2024 - 7:42
» παροχη ρευματος τροχοσπιτου
από ladakias Πεμ 29 Φεβ 2024 - 16:43
» Τροχόσπιτα KABE
από ladakias Πεμ 29 Φεβ 2024 - 16:22
» Κόψιμο βασιλόπιτας 2024
από Ddimi Κυρ 25 Φεβ 2024 - 17:15
» Έγκριση τύπου - Άδεια Έλξης - Η νέα νομοθεσία για τα ρυμουλκούμενα τροχόσπιτα
από Batfalcon Πεμ 25 Ιαν 2024 - 12:50
» «Conte de Noël» ….μια νοσταλγική Χριστουγεννιάτικη ιστορία.
από Georgedim Κυρ 24 Δεκ 2023 - 9:11
» Πωλείται τροχοσκηνή Alpen Kreuzer Allure
από Antonioz Πεμ 27 Ιουλ 2023 - 9:04
» PDF ΜΕ ΤΑ CAMPING ΕΛΛΑΔΟΣ 2023
από Georgedim Τετ 26 Ιουλ 2023 - 9:47
» Τέλη κυκλοφορίας με το μήνα
από ktRinity Πεμ 20 Ιουλ 2023 - 14:32
» Σύνορα....
από Georgedim Τετ 19 Ιουλ 2023 - 19:07
» Πρόβλημα στη σίτα
από spyrosbhta Δευ 17 Ιουλ 2023 - 17:16
» Καλοκαίρι 2022 : οδοιπορικό σε Φρανκονία, ....Ρηνανία, ....Λουξεμβούργο, ....Αλσατία ....και Μέλανα Δρυμό.
από diamantino Τρι 4 Ιουλ 2023 - 19:59
» Επιτρέπεται η διανυκτέρευση μέσα σε οποιαδήποτε όχημα σε χώρους μη οργανωμενους ;
από Νικόλας Παρ 23 Ιουν 2023 - 13:33
» Αναζήτηση-αγορά αυτοκινούμενου
από yamaren Σαβ 17 Ιουν 2023 - 10:44
» Καλώς σας βρήκα
από Georgedim Σαβ 10 Ιουν 2023 - 23:35
» Καλό μήνα
από diamantino Δευ 5 Ιουν 2023 - 21:24
» Η ζωγραφιά μας...
από Georgedim Κυρ 4 Ιουν 2023 - 2:17
» Επιλογή ταξιδιάρικου τροχόσπιτου
από Georgedim Τετ 24 Μάης 2023 - 9:37
» Sygic πρόγραμμα πλοήγησης
από packman Δευ 22 Μάης 2023 - 19:05
» Ταχυθερμοσίφωνας υγραερίου στο τροχόσπιτο
από Georgedim Τετ 26 Απρ 2023 - 21:56
Η ΣΕΛΙΔΑ ΜΑΣ ΣΤΟ FACEBOOK
Like/Tweet/+1
About Us
Welcome to the forum www.taxidiarides.gr
Για το camping ... τα ταξίδια ... και την καλή παρέα ...
Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
+7
Γιωργάκος
nikospav
Maximos
Patrinos
Νικόλας Μητσόπουλος
diamantino
Georgedim
11 απαντήσεις
www.taxidiarides.gr :: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ... ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ... :: Ελεύθερο camping ... γενικά ...
Σελίδα 1 από 1
Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Στο φετινό, καλοκαιρινό μας ταξίδι, πέρα από τον ακριτικό Έβρο, επισκεφθήκαμε πολλές και όμορφες παραλίες σε Κεντρική–Ανατολική Μακεδονία και Θράκη, διανύοντας συνολικά 2.300 Km περίπου, και φυσικά αποφεύγοντας (με παρακάμψεις), όλους τους σταθμούς διοδίων στον άξονα Αθηνών-Θεσ/νίκης, όπως και στην Εγνατία οδό.
Για τους βόρειους φίλους μας, πιστεύω πως είναι γνωστά και χαρτογραφημένα αυτά μέρη, ....αλλά πιστεύω πως αξίζει μια πιο λεπτομερής ενημέρωση για όλους μας και ....φυσικά για όσους θελήσουν μελλοντικά να επισκεφθούν αυτά τα μέρη.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εκ προοιμίου αναφέρω, πως περιγράφω εντελώς προσωπικές εμπειρίες και οι τοποθεσίες αφορούν αποκλειστικά «ελεύθερη» κατασκήνωση το μήνα Αύγουστο, ….με ότι συνεπάγεται αυτό, ….που εμείς μείναμε χωρίς να αντιμετωπίσουμε απολύτως κανένα πρόβλημα και ....όπου σε κάποιες από αυτές υπήρχε πληθώρα άλλων αυτοκινούμενων, ….αλλά επίσης τροχόσπιτων και σκηνών (τη νύκτα).
1η στάση στα όμορφα Ψακούδια Χαλκιδικής.
Τυπικό τουριστικό χωριό με αμμώδεις παραλίες κατειλημμένες από συνεχόμενα beach-bar, πολύ κόσμο όπως και αυτοκίνητα. Προτιμήσαμε για στάθμευση την «ήσυχη» και πιο απόμακρη παραλία, ανατολικά του χωριού (40°15'21.24"Β - 23°30'2.19"Α).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Υπήρχε δυνατότητα ανεφοδιασμού με νερό, ….αργά την νύκτα ή νωρίς το πρωί (λόγω προβλήματος parking), από τις ντουζιέρες της πλάζ, στη κεντρική παραλία του χωριού (40°15'33.59"Β - 23°29'42.19"Α).
2η στάση (καθ’ υπόδειξη του Αντώνη Ζ., …Αντώνη ), η παραλία Αγίου Νικολάου (40°15'6.45"Β - 23°43'21.55"Α) και η διπλανή Τρανή Αμμούδα (40°14'48.21"Β - 23°43'22.87"Α).
Πανέμορφο μέρος, με πολλά camper σταθμευμένα (κυρίως με ξένες πινακίδες), αλλά και ΙΧ με σκηνές, ….χωρίς ίχνος σκιάς όλη μέρα, αλλά με ένα βραδινό αεράκι που σε αποζημίωνε και απαιτούσε σεντονάκι αν όχι καλοκαιρινή κουβέρτα για τον ύπνο.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εδώ ευκολίες δεν υπάρχουν, παρά μόνο «….λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και το αγόρι μου…» που έλεγε και η Μαρινέλα.
Σε απόσταση 2 χλμ. βρίσκεται το χωριό Όρμος Παναγιάς, όπου στο μώλο υπάρχει βρύση για νερό (40°14'5.90"Β - 23°43'56.29"Α) και WC.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
3η στάση ο Σταυρός (40°39'47.08"Β - 23°42'56.03"Α).
Καθ’ οδόν προς Σταυρό συναντήσαμε πολλές παραλίες με πιθανή δυνατότητα στάθμευσης (αυτή πριν τα Πυργαδίκια, μετά την Ιερισσό, στην Ολυμπιάδα κλπ), αλλά τις προσπεράσαμε χωρίς στάση, οπότε δεν έχω σαφή εικόνα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Ο Σταυρός αποτέλεσε μια ευχάριστη έκπληξη. Πολύ μεγάλη αμμώδης παραλία, με πλήθος αυτοκινούμενων, τροχόσπιτων και σκηνών (….έτυχε και Σαββατοκύριακο), χημικές τουαλέτες και ντουζιέρες κατά μήκος όλης της παραλίας, πολλά beach-bar, αλλά με μεγάλα διαστήματα «ελεύθερης» παραλίας και το χωριό να διαθέτει πολλά μαγαζιά και S/M.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Τελευταία διανυκτέρευση κάναμε στη προβλήτα του Σταυρού ( 40°39'57.53"Β - 23°42'2.83"Α), στο κέντρο σχεδόν του χωριού (με παροχές νερού & χημικής τουαλέτας σχεδόν δίπλα μας) :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Οι περισσότεροι βέβαια επισκέπτες του, ήταν από τις γειτονικές Βαλκανικές χώρες, ….σε σημείο που μόλις ακούγαμε Ελληνικά νιώθαμε όπως όταν βρισκόμαστε στο εξωτερικό.
Συνεχίζεται …..
Για τους βόρειους φίλους μας, πιστεύω πως είναι γνωστά και χαρτογραφημένα αυτά μέρη, ....αλλά πιστεύω πως αξίζει μια πιο λεπτομερής ενημέρωση για όλους μας και ....φυσικά για όσους θελήσουν μελλοντικά να επισκεφθούν αυτά τα μέρη.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εκ προοιμίου αναφέρω, πως περιγράφω εντελώς προσωπικές εμπειρίες και οι τοποθεσίες αφορούν αποκλειστικά «ελεύθερη» κατασκήνωση το μήνα Αύγουστο, ….με ότι συνεπάγεται αυτό, ….που εμείς μείναμε χωρίς να αντιμετωπίσουμε απολύτως κανένα πρόβλημα και ....όπου σε κάποιες από αυτές υπήρχε πληθώρα άλλων αυτοκινούμενων, ….αλλά επίσης τροχόσπιτων και σκηνών (τη νύκτα).
1η στάση στα όμορφα Ψακούδια Χαλκιδικής.
Τυπικό τουριστικό χωριό με αμμώδεις παραλίες κατειλημμένες από συνεχόμενα beach-bar, πολύ κόσμο όπως και αυτοκίνητα. Προτιμήσαμε για στάθμευση την «ήσυχη» και πιο απόμακρη παραλία, ανατολικά του χωριού (40°15'21.24"Β - 23°30'2.19"Α).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Υπήρχε δυνατότητα ανεφοδιασμού με νερό, ….αργά την νύκτα ή νωρίς το πρωί (λόγω προβλήματος parking), από τις ντουζιέρες της πλάζ, στη κεντρική παραλία του χωριού (40°15'33.59"Β - 23°29'42.19"Α).
2η στάση (καθ’ υπόδειξη του Αντώνη Ζ., …Αντώνη ), η παραλία Αγίου Νικολάου (40°15'6.45"Β - 23°43'21.55"Α) και η διπλανή Τρανή Αμμούδα (40°14'48.21"Β - 23°43'22.87"Α).
Πανέμορφο μέρος, με πολλά camper σταθμευμένα (κυρίως με ξένες πινακίδες), αλλά και ΙΧ με σκηνές, ….χωρίς ίχνος σκιάς όλη μέρα, αλλά με ένα βραδινό αεράκι που σε αποζημίωνε και απαιτούσε σεντονάκι αν όχι καλοκαιρινή κουβέρτα για τον ύπνο.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εδώ ευκολίες δεν υπάρχουν, παρά μόνο «….λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και το αγόρι μου…» που έλεγε και η Μαρινέλα.
Σε απόσταση 2 χλμ. βρίσκεται το χωριό Όρμος Παναγιάς, όπου στο μώλο υπάρχει βρύση για νερό (40°14'5.90"Β - 23°43'56.29"Α) και WC.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
3η στάση ο Σταυρός (40°39'47.08"Β - 23°42'56.03"Α).
Καθ’ οδόν προς Σταυρό συναντήσαμε πολλές παραλίες με πιθανή δυνατότητα στάθμευσης (αυτή πριν τα Πυργαδίκια, μετά την Ιερισσό, στην Ολυμπιάδα κλπ), αλλά τις προσπεράσαμε χωρίς στάση, οπότε δεν έχω σαφή εικόνα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Ο Σταυρός αποτέλεσε μια ευχάριστη έκπληξη. Πολύ μεγάλη αμμώδης παραλία, με πλήθος αυτοκινούμενων, τροχόσπιτων και σκηνών (….έτυχε και Σαββατοκύριακο), χημικές τουαλέτες και ντουζιέρες κατά μήκος όλης της παραλίας, πολλά beach-bar, αλλά με μεγάλα διαστήματα «ελεύθερης» παραλίας και το χωριό να διαθέτει πολλά μαγαζιά και S/M.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Τελευταία διανυκτέρευση κάναμε στη προβλήτα του Σταυρού ( 40°39'57.53"Β - 23°42'2.83"Α), στο κέντρο σχεδόν του χωριού (με παροχές νερού & χημικής τουαλέτας σχεδόν δίπλα μας) :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Οι περισσότεροι βέβαια επισκέπτες του, ήταν από τις γειτονικές Βαλκανικές χώρες, ….σε σημείο που μόλις ακούγαμε Ελληνικά νιώθαμε όπως όταν βρισκόμαστε στο εξωτερικό.
Συνεχίζεται …..
Georgedim- Admin
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Να και τα χρηστικά και με συντεταγμένες και με φώτο!!!
Νικόλας Μητσόπουλος
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
+Νικόλας Μητσόπουλος έγραψε:Να και τα χρηστικά και με συντεταγμένες και με φώτο!!!
Patrinos
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Γιώργο, πολύ χρηστικές οι πληροφορίες σου ...
... όπως και πολύ κατατοπιστικές οι αντίστοιχες φωτογραφίες .
Πολύ καλός "μπούσουλας" ... !
... όπως και πολύ κατατοπιστικές οι αντίστοιχες φωτογραφίες .
Πολύ καλός "μπούσουλας" ... !
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Πολυ κατατοπιστικος με ωραιες φωτογραφιες η πρωτη ειναι απο Αρκιτσα η κανω λαθος.Νικος.
nikospav
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Γιώργο "geogredim" ότι καλύτερη δημοσίευση για ένα φόρουμ ταξιδιάρηδων μπράβο σου .
Γιωργάκος
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Georgedim, σε ευχαριστούμε για τις τόσο χρηστικές πληροφορίες, ειδικά για εμάς τους ..... νότιους!
234
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
nikospav έγραψε:............... η πρωτη ειναι απο Αρκιτσα η κανω λαθος. Νικος.
Νίκο ακριβώς ( 38°45'14.14"Β - 23° 1'46.20"Α).
Η πρώτη στάση (...για καφέ-μπάνιο), ....με διανυκτέρευση στα Καμμένα Βούρλα ( 38°46'43.03"Β - 22°47'3.44"Α), ....καθ' οδόν προς Βορρά .
Georgedim- Admin
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Μπράβο σε σένα Γιώργο για τις πληροφορίες, μπράβο και στους βορειοελλαδίτες που δεν έχουν πρόβλημα με το ελεύθερο!
Aigagros
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
ΜΠΡΑΒΟ
Εξαιρετικά κατατοπιστικές πληροφορίες! Περιμένουμε εναγωνίως την συνέχεια.
Εξαιρετικά κατατοπιστικές πληροφορίες! Περιμένουμε εναγωνίως την συνέχεια.
Batfalcon
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Με μια μικρή καθυστέρηση , ....λόγω έλλειψης χρόνου, ....η συνέχεια .
Πολύ κοντά στο Σταυρό, βρίσκεται η Ασπροβάλτα (....μείναμε επιστρέφοντας από Έβρο).
Δεν διεκδικεί το τίτλο της καλύτερης παραλίας και της καθαρότερης θάλασσας, αλλά διαθέτει ότι χρειάζεται κάποιος για να κάνει ελεύθερη κατασκήνωση, ξένοιαστα & απροβλημάτιστα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Στο χώρο που σταθμεύσαμε (40°42'47.94"Β - 23°42'20.70"Α), υπήρχαν πολλά άλλα αυτοκινούμενα, παροχή νερού, δημοτικά WC (πολύ βρώμικα, αλλά εξυπηρετούσαν την αποκομιδή των μαύρων), παραλιακός ποδηλατόδρομος μήκους 8 χλμ., που έφτανε μέχρι το Σταυρό και κάθε Δευτέρα γίνονταν λαϊκή αγορά δίπλα μας, ....για φρέσκα ψώνια.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Οι κοντινοί οικισμοί Ασπροβάλτας και Ν. Βρασνών διαθέτουν πολλά και μεγάλα S/M, κάποια τραπεζικά καταστήματα, όπως και πληθώρα από ταβέρνες, καφέ κλπ.
Ακολουθώντας την Π.Ε.Ο προς Καβάλα, περάσαμε από την παραλία Οφρυνίου (…Τούζλα = τουρκική ονομασία που σημαίνει αλυκή, για τα καρντάσια μας) (40°45'45.39"Β - 23°54'12.86"Α), όπου απλά μόνο σταθμεύσαμε για λίγη ώρα, ….αλλά η συνολική εικόνα έδειχνε ….ελκυστική και ενδιαφέρουσα.
Για την ιστορία (….μιας και είναι επίκαιρο θέμα), εδώ βρίσκονται τα ερείπια της αρχαίας πόλης Ηιώνας, της πόλεως των «Εννέα οδών», όπως την ονομάζει ο Θουκιδίδης, που αποτέλεσε επίνειο της γνωστής πλέον Αμφίπολης. Από την Ηιώνα, ξεκίνησε ο στόλος του Μεγάλου Αλεξάνδρου για την εκστρατεία του, στην Ασία. Οι ντόπιοι ονομάζουνε την περιοχή και Σάρσα, και λένε πως εδώ εκπαίδευσε ο Μέγας Αλέξανδρος το στρατό του στη σάρισα.
Όλοι οι σημερινοί οικισμοί του Στρυμωνικού κόλπου, αναπτύχθηκαν από Μικρασιάτες Έλληνες, πρόσφυγες της περιοχής των Δαρδανελίων, που κατοικούσαν κοντά στη Ομηρική Τροία.
Συνεχίζοντας τον παραλιακό δρόμο, περάσαμε μερικά χλμ. παρακάτω (λίγο πριν ξαναβγούμε στην Π.Ε.Ο.), από ένα πλάτωμα (40°43'40.99"Β - 24° 1'3.46"Α), όπου ήταν παρκαρισμένα αρκετά αυτοκινούμενα, χωρίς όμως να σταματήσουμε.
Επόμενη στάση η παραλία Ν. Ηρακλείτσας (40°52'34.16"Β - 24°18'55.11"Α).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Μεγάλη, ωραία παραλία, με πολλά αυτοκινούμενα, ....αλλά και τροχόσπιτα, κοντινά beach-bar και θέα το απέναντι ιδιωτικό νησί «Φιδονήσι». Πολύ κοντά βρίσκονταν το camping «Paradiso», αλλά οι ιδιοκτήτες του δεν έδειξαν να ενοχλούνται από τους πολλούς ...γειτονικούς θιασώτες του «ελεύθερου».
Όπως φαίνονταν η Ν. Ηρακλείτσα ..."by night" :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
και ...την ημέρα (νωρίς το πρωϊ) :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Πέρασμα με διανυκτέρευση στο Δημοτικό parking Καβάλας (40°56'6.31"Β - 24°24'16.66"Α), με 6 ευρώ το 24/ωρο.
(Για Καβάλα-Ξάνθη-Κομοτηνή, ….θα σας ζαλίσω, σε άλλο topic ).
Σε λιγότερο από 1 ώρα φτάσαμε στη Κεραμωτή. Κομβικό σημείο προς Θάσο, με ατελείωτες αμμώδεις παραλίες, αλλά με πολύ ρηχά νερά και για να μπορέσεις να κολυμπήσεις πρέπει να βαδίσεις αρκετά …έως πολύ.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιλογές στάθμευσης πολλές, εμείς προτιμήσαμε ένα σημείο (40°51'9.98"Β - 24°42'17.21"Α), που σύμφωνα με ανάρτηση του Ρολάνδου από το [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.], θα υπήρχε και παροχή νερού. Δυστυχώς οι υπάρχουσες εγκαταστάσεις έχουν εγκαταληφθεί και δεν υπάρχει πλέον νερό.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Η περιοχή ενδείκνυται μόνο για ημερήσια παραμονή, γιατί με το σούρουπο εμφανίζονται τα κουνούπια …..ορεξάτα και αδίστακτα.
Επόμενη παραλία που επισκεφθήκαμε ήταν αυτή του Πόρτο Λάγος (= λιμάνι της λίμνης σε μετάφραση, 41° 0'8.82"Β - 25° 7'9.49"Α), που λόγω εκβολής του διαύλου της λίμνης Βιστωνίδος, η θάλασσα έχει ένα μαύρο θαμπό χρώμα, από τα φερτά υλικά της λίμνης, …..που δεν σε ελκύει για να μπεις (κάποιοι βεβαίως έκαναν μπάνιο).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Έχει όμως ένα πολύ όμορφο δασάκι, με βρύση και κιόσκι, είναι πολύ σημαντικός βιότοπος με πλούσια ορνιθοπανίδα και πιστεύω πως αξίζει μια στάση.
Το Πόρτο Λάγος σηματοδοτεί το όριο μεταξύ των νομών Ροδόπης και Ξάνθης.
Σε πολύ κοντινή απόσταση βρίσκεται το Φανάρι.
Στη διασταύρωση προς Φανάρι, υπάρχει αναπαράσταση παραδοσιακού οικισμού Σαρακατσάνων, όπου αναβιώνουν κάθε χρόνο τον Ιούνιο, τα «Καλογιάννια», συνέχεια του αρχαίου Ομηρικού «έθιμου του Κλήδονα» ( [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] ), αφιερωμένα στο γενέθλιο του Αγίου Ιωάννη του Προδρόμου.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Δημοφιλής καλοκαιρινός προορισμός στην ευρύτερη περιοχή, με περιοχές οργανωμένης, αλλά και «ελεύθερης» παραλίας, με ντουζιέρες σε όλο σχεδόν το μήκος της παραλίας και δυνατότητα άνετης στάθμευσης (40°57'16.79"Β - 25° 8'35.91"Α).
Και λίγο μυθολογία. Η περιοχή κατοικήθηκε για πρώτη φορά περί τον 7ο αιώνα π.Χ., και ονομάζονταν Δικαία (ερείπια υπάρχουν λίγο πριν το χωριό). Ιδρύθηκε από Σαμίους ή Θάσιους, που αποίκησαν τα Θρακικά παράλια. Σύμφωνα πάντα με τη μυθολογία, η πόλη πήρε το όνομα της από τον Δίκαιο, γιου του θεού Ποσειδώνα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επίσης πάντα σύμφωνα με το μύθο, στην ίδια περιοχή βασίλεψε ο βασιλιάς των Θρακών Διομήδης, τα άλογα του οποίου αιχμαλώτισε ο Ηρακλής σε έναν από τους άθλους του.
Πολύ κοντά στο σημείο που σταθμεύσαμε, βρίσκεται το πρώην camping του Ε.Ο.Τ., νυν εκμετάλλευσης Ε.Τ.Α.Δ. (Εταιρεία Διαχείρισης Ακινήτων Δημοσίου) (40°57'21.91"Β - 25° 8'25.41"Α), με λίγη έως καθόλου θα έλεγα κίνηση, ενώ στις παρυφές του χωριού βρίσκεται και το πανέμορφο camping του Ο.Τ.Ε. (40°57'31.70"Β - 25° 8'13.28"Α), …. Μάξιμε και Νικόλα Μητσόπουλε στα υπ’ όψιν σας .
Και εδώ ισχύει, ….σε υπερθετικό βαθμό, ότι και για την Κεραμωτή. Τα κουνούπια της περιοχής είναι τόσα πολλά και …. «εκπαιδευμένα», πού δεν καταλαβαίνουν από τίποτε. Αεροζόλ, σιτρονέλλες, φιδάκια, απωθητικά σπρεϋ και λοιπά μέσα, αποδείχτηκαν αναποτελεσματικά.
Λίγο πριν .....την κουνουπο-επιδρομή :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Με τις σίτες όλων των παραθύρων κλειστές, ….ήταν τόσο επιθετικά που κατάφεραν να περάσουν από τις σχισμές που υπάρχουν στο πάνω & κάτω σημείο, του πλαισίου του παραθύρου.
Απίστευτη εμπειρία που μας ανάγκασε να φύγουμε άρον-άρον για Κομοτηνή.
Τελευταία παραλία που επισκεφθήκαμε, σε αυτό το ταξίδι μας, ήταν η παραλία Ίμερου («Ιμαρέτ Τσιφλίκ», επί Τουρκοκρατίας και μέχρι την οριστική ενσωμάτωσή της Ροδόπης στην ελληνική επικράτεια τον Μάιο του 1920 (40°56'15.43"Β - 25°21'24.31"Α).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Πανέμορφο και σχετικά ήσυχο μέρος (…συγκριτικά), με καλά οργανωμένη παραλία και ταβέρνα-εστιατόριο στον όμορφα ανακαινισμένο χώρο του δημοτικού τουριστικού περιπτέρου.
Το διπλανό πευκοδάσος ενδείκνυται για περπάτημα, ποδήλατο και χαλάρωση.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εδώ τελειώνει το οδοιπορικό μας, ....αλλά δεν τελειώνουν τα τόσα πανέμορφα μέρη και παραλίες, που διαθέτει η Μακεδονία και η Θράκη μας.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Και του χρόνου με υγεία !!!
Πολύ κοντά στο Σταυρό, βρίσκεται η Ασπροβάλτα (....μείναμε επιστρέφοντας από Έβρο).
Δεν διεκδικεί το τίτλο της καλύτερης παραλίας και της καθαρότερης θάλασσας, αλλά διαθέτει ότι χρειάζεται κάποιος για να κάνει ελεύθερη κατασκήνωση, ξένοιαστα & απροβλημάτιστα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Στο χώρο που σταθμεύσαμε (40°42'47.94"Β - 23°42'20.70"Α), υπήρχαν πολλά άλλα αυτοκινούμενα, παροχή νερού, δημοτικά WC (πολύ βρώμικα, αλλά εξυπηρετούσαν την αποκομιδή των μαύρων), παραλιακός ποδηλατόδρομος μήκους 8 χλμ., που έφτανε μέχρι το Σταυρό και κάθε Δευτέρα γίνονταν λαϊκή αγορά δίπλα μας, ....για φρέσκα ψώνια.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Οι κοντινοί οικισμοί Ασπροβάλτας και Ν. Βρασνών διαθέτουν πολλά και μεγάλα S/M, κάποια τραπεζικά καταστήματα, όπως και πληθώρα από ταβέρνες, καφέ κλπ.
Ακολουθώντας την Π.Ε.Ο προς Καβάλα, περάσαμε από την παραλία Οφρυνίου (…Τούζλα = τουρκική ονομασία που σημαίνει αλυκή, για τα καρντάσια μας) (40°45'45.39"Β - 23°54'12.86"Α), όπου απλά μόνο σταθμεύσαμε για λίγη ώρα, ….αλλά η συνολική εικόνα έδειχνε ….ελκυστική και ενδιαφέρουσα.
Για την ιστορία (….μιας και είναι επίκαιρο θέμα), εδώ βρίσκονται τα ερείπια της αρχαίας πόλης Ηιώνας, της πόλεως των «Εννέα οδών», όπως την ονομάζει ο Θουκιδίδης, που αποτέλεσε επίνειο της γνωστής πλέον Αμφίπολης. Από την Ηιώνα, ξεκίνησε ο στόλος του Μεγάλου Αλεξάνδρου για την εκστρατεία του, στην Ασία. Οι ντόπιοι ονομάζουνε την περιοχή και Σάρσα, και λένε πως εδώ εκπαίδευσε ο Μέγας Αλέξανδρος το στρατό του στη σάρισα.
Όλοι οι σημερινοί οικισμοί του Στρυμωνικού κόλπου, αναπτύχθηκαν από Μικρασιάτες Έλληνες, πρόσφυγες της περιοχής των Δαρδανελίων, που κατοικούσαν κοντά στη Ομηρική Τροία.
Συνεχίζοντας τον παραλιακό δρόμο, περάσαμε μερικά χλμ. παρακάτω (λίγο πριν ξαναβγούμε στην Π.Ε.Ο.), από ένα πλάτωμα (40°43'40.99"Β - 24° 1'3.46"Α), όπου ήταν παρκαρισμένα αρκετά αυτοκινούμενα, χωρίς όμως να σταματήσουμε.
Επόμενη στάση η παραλία Ν. Ηρακλείτσας (40°52'34.16"Β - 24°18'55.11"Α).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Μεγάλη, ωραία παραλία, με πολλά αυτοκινούμενα, ....αλλά και τροχόσπιτα, κοντινά beach-bar και θέα το απέναντι ιδιωτικό νησί «Φιδονήσι». Πολύ κοντά βρίσκονταν το camping «Paradiso», αλλά οι ιδιοκτήτες του δεν έδειξαν να ενοχλούνται από τους πολλούς ...γειτονικούς θιασώτες του «ελεύθερου».
Όπως φαίνονταν η Ν. Ηρακλείτσα ..."by night" :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
και ...την ημέρα (νωρίς το πρωϊ) :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Πέρασμα με διανυκτέρευση στο Δημοτικό parking Καβάλας (40°56'6.31"Β - 24°24'16.66"Α), με 6 ευρώ το 24/ωρο.
(Για Καβάλα-Ξάνθη-Κομοτηνή, ….θα σας ζαλίσω, σε άλλο topic ).
Σε λιγότερο από 1 ώρα φτάσαμε στη Κεραμωτή. Κομβικό σημείο προς Θάσο, με ατελείωτες αμμώδεις παραλίες, αλλά με πολύ ρηχά νερά και για να μπορέσεις να κολυμπήσεις πρέπει να βαδίσεις αρκετά …έως πολύ.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιλογές στάθμευσης πολλές, εμείς προτιμήσαμε ένα σημείο (40°51'9.98"Β - 24°42'17.21"Α), που σύμφωνα με ανάρτηση του Ρολάνδου από το [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.], θα υπήρχε και παροχή νερού. Δυστυχώς οι υπάρχουσες εγκαταστάσεις έχουν εγκαταληφθεί και δεν υπάρχει πλέον νερό.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Η περιοχή ενδείκνυται μόνο για ημερήσια παραμονή, γιατί με το σούρουπο εμφανίζονται τα κουνούπια …..ορεξάτα και αδίστακτα.
Επόμενη παραλία που επισκεφθήκαμε ήταν αυτή του Πόρτο Λάγος (= λιμάνι της λίμνης σε μετάφραση, 41° 0'8.82"Β - 25° 7'9.49"Α), που λόγω εκβολής του διαύλου της λίμνης Βιστωνίδος, η θάλασσα έχει ένα μαύρο θαμπό χρώμα, από τα φερτά υλικά της λίμνης, …..που δεν σε ελκύει για να μπεις (κάποιοι βεβαίως έκαναν μπάνιο).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Έχει όμως ένα πολύ όμορφο δασάκι, με βρύση και κιόσκι, είναι πολύ σημαντικός βιότοπος με πλούσια ορνιθοπανίδα και πιστεύω πως αξίζει μια στάση.
Το Πόρτο Λάγος σηματοδοτεί το όριο μεταξύ των νομών Ροδόπης και Ξάνθης.
Σε πολύ κοντινή απόσταση βρίσκεται το Φανάρι.
Στη διασταύρωση προς Φανάρι, υπάρχει αναπαράσταση παραδοσιακού οικισμού Σαρακατσάνων, όπου αναβιώνουν κάθε χρόνο τον Ιούνιο, τα «Καλογιάννια», συνέχεια του αρχαίου Ομηρικού «έθιμου του Κλήδονα» ( [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] ), αφιερωμένα στο γενέθλιο του Αγίου Ιωάννη του Προδρόμου.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Δημοφιλής καλοκαιρινός προορισμός στην ευρύτερη περιοχή, με περιοχές οργανωμένης, αλλά και «ελεύθερης» παραλίας, με ντουζιέρες σε όλο σχεδόν το μήκος της παραλίας και δυνατότητα άνετης στάθμευσης (40°57'16.79"Β - 25° 8'35.91"Α).
Και λίγο μυθολογία. Η περιοχή κατοικήθηκε για πρώτη φορά περί τον 7ο αιώνα π.Χ., και ονομάζονταν Δικαία (ερείπια υπάρχουν λίγο πριν το χωριό). Ιδρύθηκε από Σαμίους ή Θάσιους, που αποίκησαν τα Θρακικά παράλια. Σύμφωνα πάντα με τη μυθολογία, η πόλη πήρε το όνομα της από τον Δίκαιο, γιου του θεού Ποσειδώνα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επίσης πάντα σύμφωνα με το μύθο, στην ίδια περιοχή βασίλεψε ο βασιλιάς των Θρακών Διομήδης, τα άλογα του οποίου αιχμαλώτισε ο Ηρακλής σε έναν από τους άθλους του.
Πολύ κοντά στο σημείο που σταθμεύσαμε, βρίσκεται το πρώην camping του Ε.Ο.Τ., νυν εκμετάλλευσης Ε.Τ.Α.Δ. (Εταιρεία Διαχείρισης Ακινήτων Δημοσίου) (40°57'21.91"Β - 25° 8'25.41"Α), με λίγη έως καθόλου θα έλεγα κίνηση, ενώ στις παρυφές του χωριού βρίσκεται και το πανέμορφο camping του Ο.Τ.Ε. (40°57'31.70"Β - 25° 8'13.28"Α), …. Μάξιμε και Νικόλα Μητσόπουλε στα υπ’ όψιν σας .
Και εδώ ισχύει, ….σε υπερθετικό βαθμό, ότι και για την Κεραμωτή. Τα κουνούπια της περιοχής είναι τόσα πολλά και …. «εκπαιδευμένα», πού δεν καταλαβαίνουν από τίποτε. Αεροζόλ, σιτρονέλλες, φιδάκια, απωθητικά σπρεϋ και λοιπά μέσα, αποδείχτηκαν αναποτελεσματικά.
Λίγο πριν .....την κουνουπο-επιδρομή :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Με τις σίτες όλων των παραθύρων κλειστές, ….ήταν τόσο επιθετικά που κατάφεραν να περάσουν από τις σχισμές που υπάρχουν στο πάνω & κάτω σημείο, του πλαισίου του παραθύρου.
Απίστευτη εμπειρία που μας ανάγκασε να φύγουμε άρον-άρον για Κομοτηνή.
Τελευταία παραλία που επισκεφθήκαμε, σε αυτό το ταξίδι μας, ήταν η παραλία Ίμερου («Ιμαρέτ Τσιφλίκ», επί Τουρκοκρατίας και μέχρι την οριστική ενσωμάτωσή της Ροδόπης στην ελληνική επικράτεια τον Μάιο του 1920 (40°56'15.43"Β - 25°21'24.31"Α).
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Πανέμορφο και σχετικά ήσυχο μέρος (…συγκριτικά), με καλά οργανωμένη παραλία και ταβέρνα-εστιατόριο στον όμορφα ανακαινισμένο χώρο του δημοτικού τουριστικού περιπτέρου.
Το διπλανό πευκοδάσος ενδείκνυται για περπάτημα, ποδήλατο και χαλάρωση.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εδώ τελειώνει το οδοιπορικό μας, ....αλλά δεν τελειώνουν τα τόσα πανέμορφα μέρη και παραλίες, που διαθέτει η Μακεδονία και η Θράκη μας.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Και του χρόνου με υγεία !!!
Georgedim- Admin
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Και του χρόνου με υγεία .
Γιωργάκος
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
Γιώργο ... όπως λέμε ... "έγραψες" πάλι ...
Πολύ καλό ταίριασμα, φωτογραφιών και πληροφοριακών στοιχείων.
Όπως δείχνουν και οι εικόνες, αρκετός κόσμος τα έχει εκτιμήσει όλα αυτά τα μέρη,
ενώ πάλι, η "ανεκτικότητα" των τοπικών επαγγελματιών, στην ελεύθερη κατασκήνωση,
λειτουργεί υπέρ της τοπικής κοινωνίας ... ένα μεγάλο Μπράβο τους.
Όσο τώρα, για την "κουνουποκατάσταση" ... έχω προσωπική εμπειρία,
από την επίσκεψή μου στο παραθεριστικό κέντρο του ΟΤΕ στο Φανάρι, που ανέφερες παραπάνω.
Ήταν από τις περιοχές ... που δεν "σεβάστηκαν" την "σύμβαση - μη τσιμπήματος" που έχω ... !!
Η ύπαρξη του Πόρτο Λάγος, δεν επιτρέπει τους ψεκασμούς ... οπότε για τα κουνούπια, υπάρχει ασυλία ... !!
Πολύ καλό και κατατοπιστικό οδοιπορικό - μπούσουλας για ελεύθερο !
Πολύ καλό ταίριασμα, φωτογραφιών και πληροφοριακών στοιχείων.
Όπως δείχνουν και οι εικόνες, αρκετός κόσμος τα έχει εκτιμήσει όλα αυτά τα μέρη,
ενώ πάλι, η "ανεκτικότητα" των τοπικών επαγγελματιών, στην ελεύθερη κατασκήνωση,
λειτουργεί υπέρ της τοπικής κοινωνίας ... ένα μεγάλο Μπράβο τους.
Όσο τώρα, για την "κουνουποκατάσταση" ... έχω προσωπική εμπειρία,
από την επίσκεψή μου στο παραθεριστικό κέντρο του ΟΤΕ στο Φανάρι, που ανέφερες παραπάνω.
Ήταν από τις περιοχές ... που δεν "σεβάστηκαν" την "σύμβαση - μη τσιμπήματος" που έχω ... !!
Η ύπαρξη του Πόρτο Λάγος, δεν επιτρέπει τους ψεκασμούς ... οπότε για τα κουνούπια, υπάρχει ασυλία ... !!
Πολύ καλό και κατατοπιστικό οδοιπορικό - μπούσουλας για ελεύθερο !
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
γιωργο ευχαριστουμε αλλη μια φορα εδειξες την κλαση σου
jimasimak
Απ: Προτάσεις για "Ελεύθερο", .....στις παραλίες Μακεδονίας και Θράκης !!!
πανέμορφη η Βόλτα σας! Άκρως ενδιαφέρουσες οι επισημάνσεις!
Μακριά όμως... Ίσως σε συνδυασμό με καμιά επίσκεψη σε Τουρκία...
Όσο για το κάμπινγκ του ΟΤΕ δυστυχώς, λόγω υπερπολιτισμού των πρώην συναδέλφων, δεν δέχεται άλλα ζώα- συνοδείας ας πούμε- πλην εαυτών και της οικογενείας μας...
Μακριά όμως... Ίσως σε συνδυασμό με καμιά επίσκεψη σε Τουρκία...
Όσο για το κάμπινγκ του ΟΤΕ δυστυχώς, λόγω υπερπολιτισμού των πρώην συναδέλφων, δεν δέχεται άλλα ζώα- συνοδείας ας πούμε- πλην εαυτών και της οικογενείας μας...
Νικόλας Μητσόπουλος
Παρόμοια θέματα
» Παραλίες για ελεύθερο camping
» Το Πήλιο της Μακεδονίας
» Παραλιες της Ευβοιας
» Παραλίες Αττικής
» Προτάσεις από ...αυτόπτες!
» Το Πήλιο της Μακεδονίας
» Παραλιες της Ευβοιας
» Παραλίες Αττικής
» Προτάσεις από ...αυτόπτες!
www.taxidiarides.gr :: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ... ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ... :: Ελεύθερο camping ... γενικά ...
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
|