Απ: Ελεύθερο camping ... και παρανομία ...

από kukosg Τετ 30 Ιουλ 2014 - 13:13

ΦΟΒΕΡΟΣ !!!!!!
Δέστε τι έκανε ένας στην Αμμουδιά !!!!!!!
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από diamantino Τετ 30 Ιουλ 2014 - 17:35

.... εγω του απαντησα .....

Ας ξεχωρισουμε δυο εντελως διαφορετικα πραγματα.
Οσον αφορα τη μολυνση,
οποιος μολυνει,να καταδικαζεται ΑΜΕΣΩΣ.
Απλα να σου πω,οτι οι ανθρωποι που αγαπουν τη φυση
και διαβιουν κοντα της ΔΕΝ ΜΟΛΥΝΟΥΝ,
συνηθως,μαζευουν τα σκουπιδια των αλλων.
Οσον αφορα τις ..... ΤΣΑΜΠΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ......
τι να σου πρωτοπω ! ! ! !
Προφανως πιστευεις οτι αυτοι που κοιμουνται,
μεσα σε μια σκηνη κατω στο χωμα,και προσπαθουν να βρουν λιγη σκια - δροσια για αυτους και τα παιδια τους ....
ειναι ..... η.... πολυ τσιγκουνηδες η .... σαδομαζοχιστες ! ! !
Το οτι καποιοι προσπαθουν να ξεγελασουν τις οποιες δυσκολιες τους,κοντα σε μια ακτη ( απο τις ΧΙΛΙΑΔΕΣ ) που εχει αυτη η χωρα,
με τα ελαχιστα χρηματα που διαθετουν γι'αυτους και τα παιδια τους,
μαλλον σου δινει το δικαιωμα,να τους λοιδωρεις και να παιρνεις το μερος των .... επαγγελματιων του χωρου.
Αυτων των επαγγελματιων,που ζητουν ( για να κοιμηθεις και παλι στο χωμα,αλλα σε ... νομιμο χωρο ) για μια 4μελη οικογενεια 30 - 50 ευρω την ημερα ! ! ! !
Οσο για την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ,να θελεις να χαρεις τη φυση μαζι με την οικογενεια σου ....... απλα να σε ενημερωσω,οτι τους νομους αυτους,αυτοι που τους βγαλανε,καποιους εξηπηρετουσαν.
Μια προταση θα ηταν .....
να μπορει ο καθενας να χαιρεται τη φυση,αγαπωντας και προσεχωντας το χωρο γυρω του,με την προσωπικη του ευθυνη για τυχον κακες και αντικοινωνικες συμπεριφορες.
Και βεβαια η αυστηρη αστυνομευση του,και η ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΔΙΚΗ του,οταν μολυνει - ενοχλει - απαξιωνει.
Ας κανουν καλα τη δουλεια τους οι επαγγελματιες,και θα εχουν τη δουλεια που τους αναλογει.
Ομορφα μερη υπαρχουν για ολους μας.

από diamantino Τετ 30 Ιουλ 2014 - 17:50

Θα ηθελα να ξανα-θυμησω στους ... αρμοδιους,
οτι εδω ειναι ΕΛΛΑΔΑ.
Εχουμε τοσες ακτες που ανετα εξυπηρετούν 10 εκ Ελληνες
και αλλα 20 εκ τουριστες.
Δεν ειμαστε Γερμανια - Γαλλια - Αγγλια κ.α.
οπου αναλογει 5 εκατοστα ακτης για καθε κατοικο ! ! !
Το προβλημα ειναι οτι καποιοι ... κακομαθημενοι,
λερωνουν - μολυνουν - καινε - χαλανε ,αυτα τα ομορφα μερη ! ! !
Αντι να τους #$%&#@,
μας παιρνει ολους η μπαλα της .... παρανομιας.
Στην Ευβοια , σε ΚΑΝΕΝΑ .... παρανομο - ελευθερο camping
δεν εχει πιασει φωτια ! ! !
Παντα , σε αυτα που διωχνουν τους ... παρανομους,
μετα απο λιγο ξεπηδουν φλογες,που τις ακολουθουν
κατι .... οικολογικοι εξωραιστικοι σύλλογοι ,
που χτιζουν πανω τους,
και μετα,
κυνηγουν ολους εμας,
γιατι χαλαμε την ησυχια τους ! ! !

nerv

από **Georgedim** Τετ 30 Ιουλ 2014 - 17:59

Γιώργηδες, το θέμα που θίγεται είναι πολυσύνθετο και πολυπαραγοντικό ...

Δυστυχώς ΠΑΙΔΕΙΑ και ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ από όλους μας, απαιτείται (προσωπική άποψη Very Happy

) και όχι αστυνόμευση και "δήθεν" ευαισθησίες για θιγόμενες επαγγελματικές ομάδες.

από kukosg Τετ 30 Ιουλ 2014 - 20:01

Μιά διευκρίνηση,από τον Γιώργο-Diamantino.
Μιλάς σε δεύτερο ενικό πρόσωπο.Σέ ποιόν απευθύνεσαι;

από diamantino Τετ 30 Ιουλ 2014 - 20:24

kukosg έγραψε:Μιά διευκρίνηση,από τον Γιώργο-Diamantino.
Μιλάς σε δεύτερο ενικό πρόσωπο.Σέ ποιόν απευθύνεσαι;

Γιωργο,
απευθυνομαι στον συντακτη του αρθρου.
Και αντεγραψα εδω την απαντηση μου στο εν λογω site.

Πιστευω οτι θα ηταν καλο να απανταμε σε οποιον
μας κακολογει,ολους εμας που αγαπαμε και σεβομαστε τη φυση,
αυτη τη φυση ,
που σε λιγο θα τη πληρωνουμε,
εστω και αν τη
βλεπουμε μονο σε φωτογραφιες ! ! !

Συγνωμη,αλλα θυγομαι οταν με τσουβαλιαζουν
μαζι , με εναν κλεφτη ρευματος
και μερικους ακομη που πετουν σκουπιδια.

από ladakias Τετ 30 Ιουλ 2014 - 21:18

diamantino έγραψε: .... εγω του απαντησα .....

Ας ξεχωρισουμε δυο εντελως διαφορετικα πραγματα.
Οσον αφορα τη μολυνση,
οποιος μολυνει,να καταδικαζεται ΑΜΕΣΩΣ.
Απλα να σου πω,οτι οι ανθρωποι που αγαπουν τη φυση
και διαβιουν κοντα της ΔΕΝ ΜΟΛΥΝΟΥΝ,
συνηθως,μαζευουν τα σκουπιδια των αλλων.
Οσον αφορα τις ..... ΤΣΑΜΠΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ......
τι να σου πρωτοπω ! ! ! !
Προφανως πιστευεις οτι αυτοι που κοιμουνται,
μεσα σε μια σκηνη κατω στο χωμα,και προσπαθουν να βρουν λιγη σκια - δροσια για αυτους και τα παιδια τους ....
ειναι ..... η.... πολυ τσιγκουνηδες η .... σαδομαζοχιστες ! ! !
Το οτι καποιοι προσπαθουν να ξεγελασουν τις οποιες δυσκολιες τους,κοντα σε μια ακτη ( απο τις ΧΙΛΙΑΔΕΣ ) που εχει αυτη η χωρα,
με τα ελαχιστα χρηματα που διαθετουν γι'αυτους και τα παιδια τους,
μαλλον σου δινει το δικαιωμα,να τους λοιδωρεις και να παιρνεις το μερος των .... επαγγελματιων του χωρου.
Αυτων των επαγγελματιων,που ζητουν ( για να κοιμηθεις και παλι στο χωμα,αλλα σε ... νομιμο χωρο ) για μια 4μελη οικογενεια 30 - 50 ευρω την ημερα ! ! ! !
Οσο για την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ,να θελεις να χαρεις τη φυση μαζι με την οικογενεια σου ....... απλα να σε ενημερωσω,οτι τους νομους αυτους,αυτοι που τους βγαλανε,καποιους εξηπηρετουσαν.
Μια προταση θα ηταν .....
να μπορει ο καθενας να χαιρεται τη φυση,αγαπωντας και προσεχωντας το χωρο γυρω του,με την προσωπικη του ευθυνη για τυχον κακες και αντικοινωνικες συμπεριφορες.
Και βεβαια η αυστηρη αστυνομευση του,και η ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΔΙΚΗ του,οταν μολυνει - ενοχλει - απαξιωνει.
Ας κανουν καλα τη δουλεια τους οι επαγγελματιες,και θα εχουν τη δουλεια που τους αναλογει.
Ομορφα μερη υπαρχουν για ολους μας.

θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου και με τους αλλους εδω στο φορουμ yes

.αλλα εαν εχουν τοσο μεγαλη αγαπη στη φυση tent

,ας κανουν δημοτικα καμπινγκ u cam

με μια μικρη αμοιβη. και οχι να κλεινουν και οσα υπαρχουν

από **Maximos** Τετ 30 Ιουλ 2014 - 21:35

Μεγάλο και πολυσύνθετο θέμα, όπως είπε και ο Γιώργος (georgedim) ...
... όπως και άδικο να σε τσουβαλιάζουν μαζί (που ανέφερε ο Γιώργος (diamantino) ...
... με τον κάθε λογής "εξυπνάκια" και κακοπροαίρετο "φυσιολάτρη" ... !!

Δυστυχώς θα το ζούμε και θα το βρίσκουμε μπροστά μας ...
... όσο δεν υπάρχει σεβασμός και παιδεία για αυτό που ονομάζουμε περιβάλλον !

(@ Γιώργο - diamantino, καλά έκανες και απάντησες ... και έτσι όπως απάντησες !).

από Aigagros Πεμ 31 Ιουλ 2014 - 9:17

Παιδιά, το άρθρο δεν είναι ...ελεύθερο, λασπώνει για να εξυπηρετήσει κάποιους, αδιαφορώντας για την έννοια της παραπληροφόρησης.

από Γιωργάκος Κυρ 10 Αυγ 2014 - 20:25

Δείτε [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

από athanase Κυρ 10 Αυγ 2014 - 21:50

Γιώργο επειδή με το ελεύθερο - σκηνή δεν έτυχε να ασχοληθώ ειλικρινά δεν ξέρω τι είναι νόμιμο και τι όχι. Αν κάποιος φίλος έχει γνώση ας μας πληροφορήσει για να μπορούμε να κρίνουμε τις αυθαιρεσίες ή μη της εξουσίας.

από Γιωργάκος Κυρ 10 Αυγ 2014 - 22:02

Θανάση αν αναφέρεσαι σε μένα έχω πλήρη άγνοια, δεν έχω κάνει ελεύθερο ούτε όταν έκανα camping με σκηνή αλλά ούτε και με το τροχόσπιτο.

Πόσο μάλλον τώρα που θέλω τις ανέσεις μου.....
Είμαι βλέπεις ώριμος έφηβος eye

από Batfalcon Κυρ 10 Αυγ 2014 - 22:16

Δυστυχώς οι νόμοι έχουν αλλάξει προς το χειρότερο βέβαια, ενημέρωση ΔΕΝ υπάρχει από κανέναν μεν, άγνοια νόμου τιμωρείται δε. Συνεπώς λύση ούτε σ' αυτό το θέμα υπάρχει.
Κατά τα άλλα, λέμε πως ζούμε στο φιλέτο του πλανήτη... wall

από **Georgedim** Δευ 11 Αυγ 2014 - 10:39

Φίλοι μου, σας μεταφέρω ....αυτούσια πρός ενημέρωση όλων Very Happy

, (απο το τελευταίο μέρος του μακροσκελούς topic : " Η ιστορία του περιοδεύοντος τουρισμού ....ή γνωρίζοντας τις ρίζες του hobby μας "), την υπάρχουσα νομολογία για την ελευθερη κατασκήνωση :

".....Μεταπολιτευτικά, με το ν. 392/1976 «Περί ιδρύσεως και λειτουργίας χώρων οργανωμένης κατασκηνώσεως (κάμπινγκ) και άλλων τινών διατάξεων», τίθεται για πρώτη φορά η ρητή απαγόρευση της ελεύθερης κατασκήνωσης.

Ακολουθεί η ρυθμιστική παρέμβαση του ν. 779/1978 «Περί συμπληρώσεως των διατάξεων του Άρθρου 10 του ν. 392/76», όπου στην ουσία αφορά στην επιβολή κυρώσεων και την προτροπή των κρατικών αρχών προς μία λιγότερο ανεκτική και περισσότερο αυστηρή αντιμετώπιση των ελεύθερων κατασκηνωτών.

Βεβαίως παρά την νομοθεσία, η επίσημη κρατική στάση προς την πρακτική της ελεύθερης κατασκήνωσης, είχε ήπια έως ουδέτερα χαρακτηριστικά κατά την δεκαετία του ’80.
Το σκηνικό αναδιατάσσεται πλήρως στις αρχές της δεκαετίας του ’90, με τη στροφή της εθνικής οικονομίας προς την ελεύθερη αγορά.

Με το ν. 2160/1993 «Ρυθμίσεις για τον τουρισμό και άλλες διατάξεις», η τότε κυβέρνηση επαναφέρει στο πολυνομοσχέδιο για τον τουρισμό, τις απονεκρωμένης ισχύος απαγορευτικές διατάξεις του ν. 779/1978 για την ελεύθερη κατασκήνωση, επεκτείνοντας μάλιστα το πεδίο εφαρμογής τους και στην περίπτωση φιλοξενίας των ελεύθερων κατασκηνωτών από ιδιώτες ( στο αρθρο 4, παραγρ. 12 αναφέρει : «Απαγορεύεται η εγκατάσταση σκηνών ή στάθμευση τροχόσπιτων σε αρχαιολογικούς χώρους, αιγιαλούς, παραλίες, παρυφές δημόσιων δασών, και εν γένει κοινόχρηστους χώρους, καθώς και η φιλοξενία πέραν του ενός τροχόσπιτου από καταστηματάρχες ή ιδιώτες»).

Όμως το έναυσμα για την εντατική δίωξη και περιορισμό της ελεύθερης κατασκήνωσης δόθηκε από έναν φαινομενικά ανεξάρτητο με την πρακτική της ελεύθερης κατασκήνωσης νόμο.

Πρόκειται για το ν. 2539/1997 «Συγκρότηση Πρωτοβάθμιας Τοπικής Αυτοδιοίκησης», που ευρύτερα είναι γνωστός ως «Σχέδιο Καποδίστριας», και προέβλεπε την συνένωση δήμων και κοινοτήτων, με ταυτόχρονη μείωση της κρατικής χρηματοδότησής τους. Οι νέοι δήμοι, προκειμένου να ανταπεξέλθουν στις οικονομικές και λειτουργικές απαιτήσεις, εξωθήθηκαν στην αναζήτηση ίδιων οικονομικών πόρων από την αξιοποίηση της δημοτικής περιουσίας τους. Οι δημοτικές εκτάσεις, ειδικότερα όσες περιλάμβαναν περιοχές ελεύθερης κατασκήνωσης, ανέβηκαν κατακόρυφα στα τοπικά χρηματιστήρια αξιών, ως πηγές άμεσου πλουτισμού, αντίβαρο της μειωμένης κρατικής χρηματοδότησης.

Η αποκορύφωση του εγχειρήματος …οικονομικού και κοινωνικού εκσυγχρονισμού της Ελλάδος, εμπλουτίζεται από το ν. 2741/1999 «Ενιαίος Φορέας Τροφίμων, άλλες ρυθμίσεις του Υπουργείου Ανάπτυξης και λοιπές διατάξεις» με μία ακόμη παράμετρο. Στο άρθρο 21, παραγρ. 1γ λοιπόν, προβλέπεται πρόστιμο ύψους πενήντα χιλιάδων (50.000) δραχμών κατ` άτομο, στους παραβάτες ελεύθερους κατασκηνωτές, το οποίο μάλιστα επιβάλλεται και εισπράττεται από τους χρηματοδοτικά υποβαθμισμένους ΟΤΑ.
Η παραχώρηση αυτή συνιστούσε στην πραγματικότητα ένα ακόμη κίνητρο ενάντια στην ελεύθερη κατασκήνωση, καλλιεργώντας ταυτόχρονα έναν κοινωνικό αυτοματισμό ενάντια όσων το επιχειρούσαν...."

Όπως θα καταλάβατε ο νόμος είναι σαφής και ξεκάθαρος :
Επισήμως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΣΗ & προβλέπονται πρόστιμα υπέρ των ΟΤΑ.

Εξίσου ξεκάθαρη όμως είναι και η χειμάζουσα οικονομική μας κατάσταση και το δικαίωμα μας για ολιγοήμερες διακοπές και ξεγνοιασιά.

Οι σκέψεις και ....οι λύσεις επι των ανωτέρω επαφίενται στο καθένα μας προσωπικά.

Κλείνοντας θα επαναλάβω το χιλιοειπωμένο :

Η φύση δεν έχει ανάγκη απο απαγορεύσεις και περιορισμούς. Έχει ανάγκη απο ευσυνείδητους και με σωστή παιδεία πολίτες, που σέβονται τον εαυτό τους και το δικαίωμα των συνανθρώπων τους για υγιές και καθαρό φυσικό περιβάλλον. (......μιλάμε δυστυχώς για πολύ ψιλά γράμματα, .....αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία Sad

).

από Aigagros Δευ 11 Αυγ 2014 - 10:50

Θα μπορούσε η Πολιτεία να επιτρέψει την ελεύθερη κατασκήνωση με την υποχρέωση του κατασκηνωτή να διατηρεί το χώρο που βρίσκεται (σε μια εύλογη ακτίνα) καθαρό. Κάτι που γίνεται δηλαδή από τους περισσότερους λάτρεις του ελεύθερου. Με αυτή τη λύση οι κατασκηνωτές θα απολαμβάνουν τη συνήθειά τους, αλλά θα υπάρχει και εποπτεία στην ύπαιθρο. Επίσης, με αυτόν τον τρόπο, αντί τα όργανα να τρέχουν από τις καταγγελίες των διάφορων θιγόμενων από το ελεύθερο κάμπινγκ, να ελέγχουν μόνο όσους ρυπαίνουν τον περιβάλλοντα χώρο τους.

από **Maximos** Δευ 11 Αυγ 2014 - 12:52

Γιώργο (Aigagros) ... σωστά τα λες ... "θα μπορούσε η Πολιτεία ... " !
Προφανώς ... και δεν θέλει ...
Απλά με διάφορες προφάσεις και με άλλοθι τις καταγγελίες από κάθε λογής "στενόμυαλους" ...
... ενισχύει τις σκοπιμότητες, από τις οποίες υποτίθεται ότι προστατεύει τους πολίτες της ... !

Άλλωστε, η νομολογία, που παράθεσε ο Γιώργος (georgedim) ... είναι αρκετά σαφής και ενδεικτική επίσης ...

από diamantino Τετ 13 Αυγ 2014 - 11:56

Μια ενημερωση,για φετος.......
Στον καβο-μυτη της ευβοιας,
Και στη περιοχη λιμνης-γαλατακι,
Δεν κυνηγουν τους ....ελευθερους.
Αντιθετα,ενας.........εξυπνακιας,μας ενημερωσε,οτι 3 χιλ.περιμετρικα του camping στο πευκι ευβοιας........
Απαγορευεται στην αδεια παραλια,
Να ανοιξουμε τη τεντα !!!!

από **Maximos** Τετ 13 Αυγ 2014 - 12:26

diamantino έγραψε:
... Αντιθετα,ενας.........εξυπνακιας,μας ενημερωσε,οτι 3 χιλ.περιμετρικα του camping στο πευκι ευβοιας........
Απαγορευεται στην αδεια παραλια,
Να ανοιξουμε τη τεντα !!!!

Αυτό μου θυμίζει ... κάτι από υφαλοκρηπίδα ... !
Μάλλον, στα 3 χλμ έχει οριστεί το ... όριο εξουσίας τους ... !!

Σα δε ντρεπόμαστε ...

από athanase Τετ 13 Αυγ 2014 - 13:37

diamantino έγραψε:Μια ενημερωση,για φετος.......
Στον καβο-μυτη της ευβοιας,
Και στη περιοχη λιμνης-γαλατακι,
Δεν κυνηγουν τους ....ελευθερους.
Αντιθετα,ενας.........εξυπνακιας,μας ενημερωσε,οτι 3 χιλ.περιμετρικα του camping στο πευκι ευβοιας........
Απαγορευεται στην αδεια παραλια,
Να ανοιξουμε τη τεντα !!!!

Γιώργο μου να μας πεις το όνομα του Camping για να το ... συστήσουμε και να το ... προβάλλουμε στην Ελλάδα και τε ξένα φόρα και μάλιστα ... δωρεάν.

από Aigagros Τετ 13 Αυγ 2014 - 14:12

Γιατί, λειτουργεί το camping στο Πευκί;

Welcome to the forum www.taxidiarides.gr