Translate into your language
Πρόσφατα Θέματα
» Μπαταρία LiFePO4από gsalonica Παρ 22 Μαρ 2024 - 7:42
» παροχη ρευματος τροχοσπιτου
από ladakias Πεμ 29 Φεβ 2024 - 16:43
» Τροχόσπιτα KABE
από ladakias Πεμ 29 Φεβ 2024 - 16:22
» Κόψιμο βασιλόπιτας 2024
από Ddimi Κυρ 25 Φεβ 2024 - 17:15
» Έγκριση τύπου - Άδεια Έλξης - Η νέα νομοθεσία για τα ρυμουλκούμενα τροχόσπιτα
από Batfalcon Πεμ 25 Ιαν 2024 - 12:50
» «Conte de Noël» ….μια νοσταλγική Χριστουγεννιάτικη ιστορία.
από Georgedim Κυρ 24 Δεκ 2023 - 9:11
» Πωλείται τροχοσκηνή Alpen Kreuzer Allure
από Antonioz Πεμ 27 Ιουλ 2023 - 9:04
» PDF ΜΕ ΤΑ CAMPING ΕΛΛΑΔΟΣ 2023
από Georgedim Τετ 26 Ιουλ 2023 - 9:47
» Τέλη κυκλοφορίας με το μήνα
από ktRinity Πεμ 20 Ιουλ 2023 - 14:32
» Σύνορα....
από Georgedim Τετ 19 Ιουλ 2023 - 19:07
» Πρόβλημα στη σίτα
από spyrosbhta Δευ 17 Ιουλ 2023 - 17:16
» Καλοκαίρι 2022 : οδοιπορικό σε Φρανκονία, ....Ρηνανία, ....Λουξεμβούργο, ....Αλσατία ....και Μέλανα Δρυμό.
από diamantino Τρι 4 Ιουλ 2023 - 19:59
» Επιτρέπεται η διανυκτέρευση μέσα σε οποιαδήποτε όχημα σε χώρους μη οργανωμενους ;
από Νικόλας Παρ 23 Ιουν 2023 - 13:33
» Αναζήτηση-αγορά αυτοκινούμενου
από yamaren Σαβ 17 Ιουν 2023 - 10:44
» Καλώς σας βρήκα
από Georgedim Σαβ 10 Ιουν 2023 - 23:35
» Καλό μήνα
από diamantino Δευ 5 Ιουν 2023 - 21:24
» Η ζωγραφιά μας...
από Georgedim Κυρ 4 Ιουν 2023 - 2:17
» Επιλογή ταξιδιάρικου τροχόσπιτου
από Georgedim Τετ 24 Μάης 2023 - 9:37
» Sygic πρόγραμμα πλοήγησης
από packman Δευ 22 Μάης 2023 - 19:05
» Ταχυθερμοσίφωνας υγραερίου στο τροχόσπιτο
από Georgedim Τετ 26 Απρ 2023 - 21:56
Η ΣΕΛΙΔΑ ΜΑΣ ΣΤΟ FACEBOOK
Like/Tweet/+1
About Us
Welcome to the forum www.taxidiarides.gr
Για το camping ... τα ταξίδια ... και την καλή παρέα ...
Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
+4
Γιωργάκος
ladakias
Georgedim
vzol48
8 απαντήσεις
www.taxidiarides.gr :: ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ... ΤΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ ΜΑΣ για ... :: Χαρούμενα ... και χαλαρά ...
Σελίδα 1 από 2
Σελίδα 1 από 2 • 1, 2
Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Προχθες πηγα τροχαια για εκδοση αδειας κυκλοφοριας για ενα...μηχανακι 49cc...
Κατεθεσα τη...χαρτουρα,σ'εναν πολυ ευγενικο αστυνομικο,ο οποιος με συνοδεψε στο δρομο να ταυτοποιησει τους αριθμους,πλαισιου και κινητηρα.
Ολα οκ. Και μου λεει:
Η αδεια θα ειναι ετοιμη σε 2 μηνες....(ενα μικρο πρασινο τευτερακι....)Φερτε μου ασφαλιστηριο συμβολαιογια να την παραλαβετε....
Θα φυγω κυριε μου σε ενα μηνα στην Ευρωπη....
Του εξηγω οτι θα φορτωθη στο αυτοκινουμενο και θα εκτελει χρεη υπηρετριας....μπορει να εκδοθει νωριτερα;;;;
Ναι μπορει.Αλλα....δεν μπορειτε να το βγαλετε στο εξωτερικο....
Για τι καλε μου κυριε;
Η Ευρωπη,δεν....αναγνωριζει την αδεια που....εκδιδουμε....
Ξερει κανεις τι συμβαινει;;;;;
Κατεθεσα τη...χαρτουρα,σ'εναν πολυ ευγενικο αστυνομικο,ο οποιος με συνοδεψε στο δρομο να ταυτοποιησει τους αριθμους,πλαισιου και κινητηρα.
Ολα οκ. Και μου λεει:
Η αδεια θα ειναι ετοιμη σε 2 μηνες....(ενα μικρο πρασινο τευτερακι....)Φερτε μου ασφαλιστηριο συμβολαιογια να την παραλαβετε....
Θα φυγω κυριε μου σε ενα μηνα στην Ευρωπη....
Του εξηγω οτι θα φορτωθη στο αυτοκινουμενο και θα εκτελει χρεη υπηρετριας....μπορει να εκδοθει νωριτερα;;;;
Ναι μπορει.Αλλα....δεν μπορειτε να το βγαλετε στο εξωτερικο....
Για τι καλε μου κυριε;
Η Ευρωπη,δεν....αναγνωριζει την αδεια που....εκδιδουμε....
Ξερει κανεις τι συμβαινει;;;;;
vzol48
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Βασίλη, γνωρίζω ότι υπήρχε πρόβλημα αναγνώρισης στο εξωτερικό, ....με τις άδειες κυκλοφορίας που εκδίδονταν προσωρινά (....λόγω έλλειψης κανονικών εντύπων) σε κόλλα Α4 ....και αφορούσε όλα τα οχήματα (ΙΧΕ, μηχανές, παπάκια κλπ).
Αυτό που αναφέρεις (....με κανονικό εντυπο αδείας) πρώτη φορά το ακούω.
Σου εξήγησε ο αστυνομικός τους λόγους ;
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] .....τι προβλέπει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία
Αυτό που αναφέρεις (....με κανονικό εντυπο αδείας) πρώτη φορά το ακούω.
Σου εξήγησε ο αστυνομικός τους λόγους ;
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] .....τι προβλέπει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
ladakias
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Βασίλη την άδεια κυκλοφορίας για κάτω από 50 cc εκδίδουν οι κατά τόπους διευθύνσεις τροχαίας .
Είναι «υπερεσιακό έγγραφο» για χρήση μόνο εντός της χώρας .
Αν ήταν πάνω από 50 cc η άδεια κυκλοφορίας «βγαίνει» από το ΥΜΕ και ισχύει σε όλη την Ευρώπη.
Γιωργάκος
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Ευχαριστω Γεωργιε για την αμεση ανταποκριση.
Με ζωσανε τα...φιδια...
Η αδεια κυκλοφοριας που εκδιδει η τροχαια,(γιατι μονο η τροχαια εκδιδει αδειες για μηχανακια εως 50 cc )
ειναι ενα απλο τεφτερακιμε 6 φυλαρακια,με χειρογραφα τα διάφορα νουμερα και μια στρογγυλη σφραγιδα της τροχαιας.
Δεν εχει καμια σχεση με το πρασινο τριπτυχο δηλ.τις κανονικες αδειες κυκλόφορειας
Μαλλον δεν θα εχει και λατινικους χαρακτηρες....
Με ζωσανε τα...φιδια...
Η αδεια κυκλοφοριας που εκδιδει η τροχαια,(γιατι μονο η τροχαια εκδιδει αδειες για μηχανακια εως 50 cc )
ειναι ενα απλο τεφτερακιμε 6 φυλαρακια,με χειρογραφα τα διάφορα νουμερα και μια στρογγυλη σφραγιδα της τροχαιας.
Δεν εχει καμια σχεση με το πρασινο τριπτυχο δηλ.τις κανονικες αδειες κυκλόφορειας
Μαλλον δεν θα εχει και λατινικους χαρακτηρες....
vzol48
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Δηλαδη....την πατησα....
Δΐοτι...το μηχανακι αγοραστηκε μονο γι αυτο το λογο.....
Και το πληρωνω ακομα.....
Δΐοτι...το μηχανακι αγοραστηκε μονο γι αυτο το λογο.....
Και το πληρωνω ακομα.....
vzol48
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
γιωργο και το χαρτι για τροχ/το η μπαγαζιεραΓιώργος Δασκαλό έγραψε:
Βασίλη την άδεια κυκλοφορίας για κάτω από 50 cc εκδίδουν οι κατά τόπους διευθύνσεις τροχαίας .
Είναι «υπερεσιακό έγγραφο» για χρήση μόνο εντός της χώρας .
Αν ήταν πάνω από 50 cc η άδεια κυκλοφορίας «βγαίνει» από το ΥΜΕ και ισχύει σε όλη την Ευρώπη.
Χορήγηση σημειώματος προσάρτησης ρυμουλκούμενου οχήματος
δεν ειναι
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
ladakias
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Γιώργος Δασκαλό έγραψε:Είναι «υπερεσιακό έγγραφο» για χρήση μόνο εντός της χώρας .
Γιώργο, αν στο έντυπο αδείας, .....ανεξαρτήτως εκδούσης αρχής, ....αναφέρεται ο κώδικος έγκρισης τύπου (e* ή E* ακολουθούμενο από έναν αριθμό) και υπάρχει το πιστοποιητικό συμμόρφωσης (certificate) της εταιρείας παραγωγής, ....τότε η άδεια κυκλοφορίας αναγνωρίζεται εντός ΕΕ, ....βάσει του Άρθρου 2, παρ. 1, 2 & 3 της Κοινοτικής οδηγίας περί αδειών κυκλοφορίας οχημάτων, στις χώρες μέλη.
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
δηλαδη στην αδεια τροχοσπιτου απο γερμανια εαν αναφερεται τοgeorgedim έγραψε:Γιώργος Δασκαλό έγραψε:Είναι «υπερεσιακό έγγραφο» για χρήση μόνο εντός της χώρας .
Γιώργο, αν στο έντυπο αδείας, .....ανεξαρτήτως εκδούσης αρχής, ....αναφέρεται ο κώδικος έγκρισης τύπου (e* ή E* ακολουθούμενο από έναν αριθμό) και υπάρχει το πιστοποιητικό συμμόρφωσης (certificate) της εταιρείας παραγωγής, ....τότε η άδεια κυκλοφορίας αναγνωρίζεται εντός ΕΕ, ....βάσει του Άρθρου 2, παρ. 1, 2 & 3 της Κοινοτικής οδηγίας περί αδειών κυκλοφορίας οχημάτων, στις χώρες μέλη.
(e* ή E* ακολουθούμενο από έναν αριθμό) και υπάρχει το πιστοποιητικό συμμόρφωσης (certificate) της εταιρείας παραγωγής, ....τότε η άδεια κυκλοφορίας αναγνωρίζεται εντός ΕΕ, ....βάσει του Άρθρου 2, παρ. 1, 2 & 3 της Κοινοτικής οδηγίας περί αδειών κυκλοφορίας οχημάτων, στις χώρες μέλη.
γιατι στο τελος θα τρελαθουμε
ladakias
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Τάκη, αναφέρομαι συγκεκριμένα ....στην εγκυρότητα, ....την νομιμότητα και ....την αναγνωρισιμότητα μιας άδειας κυκλοφορίας οχήματος, ....όταν τύχει να γίνει κάποιος έλεγχος από τα αρμόδια όργανα, κράτους μέλους της Ε.Ε. (Τροχαία, Τελωνείο, Αστυνομία κλπ) ....και αφορούν συμμόρφωση προς τις υπ' αριθμόν 1999/37/ΕΚ (....το τι προβλέπει υπάρχει στην προηγούμενη δημοσίευση μου) και 2003/127/ΕΚ κοινοτικές οδηγίες.
Για την χώρα μας έγινε νόμος με το ΦΕΚ 1514,τεύχος Β', του 2004.
Στα έντυπα αδείας κυκλοφορίας, ....που εκδίδει η ΕΛ.ΑΣ. για τα μοτοποδήλατα, ....δεν γνωρίζω αν προβλέπεται (...προβλέφθηκε ), να γράφουν και τον κωδικό έγκρισης τύπου , βάσει των οδηγιών της ΕΕ (....καθότι χώρα της "φαιδράς πορτοκαλέας") .
Επειδή όμως για την έκδοση τους είναι προαπαιτούμενο, ....η ύπαρξη έγκρισης τύπου, ....πιστεύω πως αν ζητηθεί (...ίσως με κάποια επιμονή και εξήγηση του λόγου που το ζητάμε ), από τον αιτούντα η αναγραφή του αριθμού έγκρισης, ....να μπορεί να γίνει (....ούτως ή άλλως χειρόγραφα γίνεται).
Για την χώρα μας έγινε νόμος με το ΦΕΚ 1514,τεύχος Β', του 2004.
Στα έντυπα αδείας κυκλοφορίας, ....που εκδίδει η ΕΛ.ΑΣ. για τα μοτοποδήλατα, ....δεν γνωρίζω αν προβλέπεται (...προβλέφθηκε ), να γράφουν και τον κωδικό έγκρισης τύπου , βάσει των οδηγιών της ΕΕ (....καθότι χώρα της "φαιδράς πορτοκαλέας") .
Επειδή όμως για την έκδοση τους είναι προαπαιτούμενο, ....η ύπαρξη έγκρισης τύπου, ....πιστεύω πως αν ζητηθεί (...ίσως με κάποια επιμονή και εξήγηση του λόγου που το ζητάμε ), από τον αιτούντα η αναγραφή του αριθμού έγκρισης, ....να μπορεί να γίνει (....ούτως ή άλλως χειρόγραφα γίνεται).
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Επειδή το σωστό είναι να μην μένουν αναπάντητες ή "θολές & συγκεχυμένες" οι όποιες απορίες-θέσεις μας, ....και επειδή το θέμα που έθεσε ο φίλος Βασίλης (vzol48) απασχολεί πιστεύω και άλλους φίλους, ....για το λόγο αυτό έστειλα σήμερα το πρωϊ ηλεκτρονικό μήνυμα, ....στην Διεύθυνση Τροχαίας Αττικής, ....με τις αιτιάσεις - απορίες μας, ώστε να έχουμε απάντηση ....και επισήμως .
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εν αναμονή λοιπόν της απαντήσεως.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εν αναμονή λοιπόν της απαντήσεως.
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
georgedim έγραψε:Εν αναμονή λοιπόν της απαντήσεως.
Εγώ ακόμα περιμένω.... κάνανε μόνον δέκα μήνες να το δούνε και μόνον, για να απαντήσουνε ακόμα περιμένω.....
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
friar
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Στάθη, αν δε απαντήσουν ηλεκτρονικά, ....θα τους στείλω συστημένη επιστολή, ....με τον παραδοσιακό τρόπο .
Πέρυσι πάντως για το θέμα της στάθμευσης αυτοκινουμένων, είχαν την ευγένεια να απαντήσουν.
Οψόμεθα.
Πέρυσι πάντως για το θέμα της στάθμευσης αυτοκινουμένων, είχαν την ευγένεια να απαντήσουν.
Οψόμεθα.
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Γιώργο (georgedim) ... πολύ καλή κίνηση.
Σίγουρα υπάρχουν και άλλοι ενδιαφερόμενοι και πάντα μια υπεύθυνη απάντηση, έχει άλλη βαρύτητα.
Θεωρώ, ότι θα υπάρξει απάντηση ...
... αν και οι ερωτήσεις σου, είναι μεν λογικότατες, αλλά ... έχουν αρκετό βαθμό "δυσκολίας" στην απάντησή τους ...!
Τους βάζεις να ασχοληθούν, με λίγο δύσκολα θέματα ...
Επίσης, ένα επόμενο βήμα, θα μπορούσε να είναι και το γραφείο τύπου της ΕΕ ...
Σίγουρα υπάρχουν και άλλοι ενδιαφερόμενοι και πάντα μια υπεύθυνη απάντηση, έχει άλλη βαρύτητα.
Θεωρώ, ότι θα υπάρξει απάντηση ...
... αν και οι ερωτήσεις σου, είναι μεν λογικότατες, αλλά ... έχουν αρκετό βαθμό "δυσκολίας" στην απάντησή τους ...!
Τους βάζεις να ασχοληθούν, με λίγο δύσκολα θέματα ...
Επίσης, ένα επόμενο βήμα, θα μπορούσε να είναι και το γραφείο τύπου της ΕΕ ...
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Maximos έγραψε:... αν και οι ερωτήσεις σου, είναι μεν λογικότατες, αλλά ... έχουν αρκετό βαθμό "δυσκολίας" στην απάντησή τους ...!
Τους βάζεις να ασχοληθούν, με λίγο δύσκολα θέματα ... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Μάξιμε, ....όπως ήδη έγραψα, καλό θα είναι ακόμη και στην χώρα της "φαιδράς πορτοκαλέας", ....οι νόμοι να έχουν καθολική εφαρμογή και να μην είναι "a la carte".
Μου είναι αδιανόητο (....λέμε τώρα "ιστορίες" να περνά η ώρα ), νόμος του κράτους, ....που αφορά συμμόρφωση με τα ισχύοντα και στις υπόλοιπες χώρες της ΕΕ, ....δημοσιευμένος μάλιστα σχετικά πρόσφατα σε ΦΕΚ, ....να εφαρμόζεται από κάποιες υπηρεσίες και από άλλες όχι.
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Από συγγενή που εργάζεται σε δημόσια υπηρεσία γνωρίζω ότι η ηλεκτρονική αλληλογραφία θεωρείται υπηρεσιακό έγγραφο και υποχρεούνται να απαντήσουν σε συγκεκριμένο μικρό χρονικό διάστημα είτε θετικά είτε αρνητικά. Θα μάθω συγκεκριμένες πληροφορίες και θα επανέρθω
gsalonica
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
gsalonica έγραψε:Από συγγενή που εργάζεται σε δημόσια υπηρεσία γνωρίζω ότι η ηλεκτρονική αλληλογραφία θεωρείται υπηρεσιακό έγγραφο και υποχρεούνται να απαντήσουν σε συγκεκριμένο μικρό χρονικό διάστημα είτε θετικά είτε αρνητικά. Θα μάθω συγκεκριμένες πληροφορίες και θα επανέρθω
Γιώργο, πολύ σωστά γνωρίζεις.
Η ηλεκτρονική αλληλογραφία στην Δημόσια Διοίκηση είναι σε ισχύ από το 1/3/1999 ( Ν. 2672/1998, άρθρο 14, ΦΕΚ290/τ.Α').
Η επικοινωνία μεταξύ πολιτών - Δημόσιας Υπηρεσίας (και αντιστρόφως), ....μέσω ηλεκτρονικών μηνυμάτων, γίνεται αποδεκτή μόνο για :
- αιτήσεις παροχής πληροφοριών
- απαντήσεις στις αιτήσεις παροχής πληροφοριών
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Έπειτα από 7 ημέρες, ....η Διεύθυνση Τροχαίας Αττικής απάντησε, .....δηλώνοντας αναρμόδια :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Το ερώτημα βεβαίως υποβλήθηκε ...εκ νέου και στο Υπουργείο Μεταφορών, ....αναμένοντας την απάντηση τους :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
....έως ότου ανακαλύψουμε τον ....αρμόδιο
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Το ερώτημα βεβαίως υποβλήθηκε ...εκ νέου και στο Υπουργείο Μεταφορών, ....αναμένοντας την απάντηση τους :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
....έως ότου ανακαλύψουμε τον ....αρμόδιο
Georgedim- Admin
Απ: Ελληνικες...ιδιαιτεροτητες...
Έχει περάσει ένας μήνας από την υποβολή του παραπάνω ερωτήματος στο Υπουργείο Μεταφορών, .....και ακόμη δεν απάντησαν, ....ως όφειλαν, βάσει νόμου.
Δυστυχώς η φαυλότητα, ....η προχειρότητα, ....η αδιαφορία, ....χαρακτηρίζουν τις περισσότερες Δημόσιες Υπηρεσίες στην ....υποχρέωση τους, ....απάντησης μέσω ηλεκτρονικής αλληλογραφίας με τους πολίτες.
"Αιδώς Αργείοι" (....εδώ ίσως να ταίριαζε καλύτερα το "αχρείοι" )
Δυστυχώς η φαυλότητα, ....η προχειρότητα, ....η αδιαφορία, ....χαρακτηρίζουν τις περισσότερες Δημόσιες Υπηρεσίες στην ....υποχρέωση τους, ....απάντησης μέσω ηλεκτρονικής αλληλογραφίας με τους πολίτες.
"Αιδώς Αργείοι" (....εδώ ίσως να ταίριαζε καλύτερα το "αχρείοι" )
Georgedim- Admin
Σελίδα 1 από 2 • 1, 2
Παρόμοια θέματα
» Ελληνικές μπύρες
» Μουσική
» Οι ελληνικές πισίνες την εποχή του ΔΝΤ.
» Οι "10" πιο .....εξωτικές Ελληνικές παραλίες !!!
» Μια αναφορά ... στις ελληνικές μπύρες ...
» Μουσική
» Οι ελληνικές πισίνες την εποχή του ΔΝΤ.
» Οι "10" πιο .....εξωτικές Ελληνικές παραλίες !!!
» Μια αναφορά ... στις ελληνικές μπύρες ...
www.taxidiarides.gr :: ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ... ΤΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ ΜΑΣ για ... :: Χαρούμενα ... και χαλαρά ...
Σελίδα 1 από 2
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
|