Translate into your language
Πρόσφατα Θέματα
» Αθήνα - Θεσσαλονίκη χωρίς διόδια 21/5/2017 με χαρτογράφηση
από Roland Χθες στις 21:08

» Πομποδέκτες διοδίων
από Georgedim Χθες στις 18:49

» Τροχοσκηνη μου
από vzol48 Σαβ 14 Ιουλ 2018 - 20:01

» Σκηνές οροφής αυτοκινήτου ...
από ilektronikos Σαβ 14 Ιουλ 2018 - 12:16

» μινι αυτοκινουμενο
από ladakias Σαβ 14 Ιουλ 2018 - 6:49

» Χαλκιδική: Συλλήψεις για παράνομη ελεύθερη κατασκήνωση
από Scout Παρ 13 Ιουλ 2018 - 22:19

» Σκηνή τροχοσπίτου (Μερος 2ο)
από Batfalcon Παρ 13 Ιουλ 2018 - 20:06

» Camping Καλοκαίρι 2018
από Batfalcon Τετ 11 Ιουλ 2018 - 19:33

» Όταν ζωντανεύουν οι ρόδες και σε κυνηγούν
από Batfalcon Τρι 10 Ιουλ 2018 - 19:52

» Καλωδιωση τροχοσπιτου
από Γιωργάκος Κυρ 8 Ιουλ 2018 - 17:33

» Έλεγχος των φρένων
από caminador Σαβ 7 Ιουλ 2018 - 17:59

» GPS Tracker
από gambatte Σαβ 7 Ιουλ 2018 - 12:07

» Καθρεπτες ρυμουλκησης
από Batfalcon Σαβ 7 Ιουλ 2018 - 9:12

» ΜΟΤΟΗΟΜΕ
από Georgedim Παρ 6 Ιουλ 2018 - 19:02

» Επετειακό ΚΑΒΕ
από caminador Τρι 3 Ιουλ 2018 - 16:49

» Συγκέντρωση Ταξιδιάρηδων στο Κρυονέρι Αιτωλοακαρνανίας
από Γιώργος Επιτρόπου Τρι 3 Ιουλ 2018 - 11:20

» ΑΑΔΕ: Τι μπαίνει στη βαλίτσα των ταξιδιωτών χωρίς να περάσουν από τελωνείο
από Georgedim Δευ 2 Ιουλ 2018 - 16:07

» Πλακετα για 13πινη πριζα κοτσαδόρου
από tabbert Κυρ 1 Ιουλ 2018 - 20:45

» Φερρυ Ηγουμενιτσα Λευκίμη Κερκυρα @ Φερρυ Ριο Αντιρριο
από Batfalcon Σαβ 30 Ιουν 2018 - 21:14

» Ποταμός Mosel (Μοζέλλας)
από caminador Σαβ 30 Ιουν 2018 - 18:51

Η ΣΕΛΙΔΑ ΜΑΣ ΣΤΟ FACEBOOK
Ο ΚΑΙΡΟΣ
Like/Tweet/+1
Κοινωνική Δικτύωση

Κοινωνική Δικτύωση digg  Κοινωνική Δικτύωση delicious  Κοινωνική Δικτύωση reddit  Κοινωνική Δικτύωση slashdot  Κοινωνική Δικτύωση yahoo  Κοινωνική Δικτύωση google  Κοινωνική Δικτύωση live      

Επισημάνετε και μοιραστείτε την διεύθυνση του www.taxidiarides.gr στην σελίδα κοινωνικής δικτύωσης σας


Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Σελίδα 2 από 2 Επιστροφή  1, 2

Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από driblia Την / Το Κυρ 8 Μαϊος 2016 - 23:57


driblia


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Γιωργάκος Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 7:39


Πολύ κουραστική η προσαρμογή του αυτ/του στο τρέϊλερ .

Θα προτιμούσα τρέϊλερ με τέσσερις τροχούς για να ανεβαίνει ολόκληρο το αυτ/το απάνω .
Εντύπωση μου έκανε η "χούφτα" του τρέϊλερ δεν είχα ξανά δει τέτοια , όπως επίσης δεν είχα ξανά δει αλυσίδες σε τρέϊλερ.

Όσο ζεις μαθαίνεις ............
avatar
Γιωργάκος


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από ladakias Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 8:29



avatar
ladakias


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από ladakias Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 10:02

Γιώργος Δασκαλό έγραψε:
Πολύ κουραστική η προσαρμογή του αυτ/του στο τρέϊλερ .

Θα προτιμούσα τρέϊλερ με τέσσερις τροχούς για να ανεβαίνει ολόκληρο το αυτ/το απάνω .
Εντύπωση μου έκανε η "χούφτα" του τρέϊλερ δεν είχα ξανά δει τέτοια , όπως επίσης δεν είχα ξανά δει αλυσίδες σε τρέϊλερ.

Όσο ζεις μαθαίνεις ............
γιωργο αυτη τη χουφτα και το φις των φωτων[4 καλωδια] το εχουν σε αμερικη και αυστραλια
και εχουν σε ολα σχεδον αλυσιδα το εχουμε συζητηση σε θεμα του φορουμ για τους κοταδορους


avatar
ladakias


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Georgedim Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 11:59

Τάκη, το επίπεδο 4/πινο φις (που φαίνεται στο video), ....στις Η.Π.Α. τουλάχιστον, ....χρησιμοποιείται ευρέως, ....κυρίως στα ελαφριά τρέϊλερ (χωρίς φρένο).

Όλα τα υπόλοιπα (με φρένα), ....έχουν το κλασσικό στρογγυλό 7/πινο φις.

Βέβαια σε κάποια παλιά, υπάρχει μια παραλλαγή ....με επίπεδο 6/πινο, (για τα φρένα) Shocked .
avatar
Georgedim
Admin


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Γιωργάκος Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 12:24


Πολύ περίεργο ο Αμερικάνος να επιτρέπει τη κυκλοφορία τρέϊλερ χωρίς φώτα stop .

avatar
Γιωργάκος


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Georgedim Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 12:54

Γιώργο, ίσως δεν το διατύπωσα σωστά.

Εννοούσα τα φρένα του τρέϊλερ, όχι τα φώτα των φρένων (stop).

Φώτα stop έχουν όλα τα τρέϊλερ. 
Σε αυτά με το 4/πινο φις τα φώτα φρένων (stop) είναι συνδυασμένα με αυτά των φλάς. Το πώς, ....μην με ρωτήσεις δεν ξέρω.

Τα 7/πινα φις, έχουν ξεχωριστή θέση, ....για τα ηλεκτρικά φρένα του τρέϊλερ.

Θα κοιταξω να βρώ σχεδιάγραμμα και θα το "αναρτήσω".


Έχει επεξεργασθεί από τον/την georgedim στις Δευ 9 Μαϊος 2016 - 13:04, 1 φορά
avatar
Georgedim
Admin


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Georgedim Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 12:56

Ιδού το σχεδιάγραμμα :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Georgedim
Admin


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από kukosg Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 13:03

georgedim έγραψε:Γιώργο, ίσως δεν το διατύπωσα σωστά.

Φώτα stop έχουν όλα τα τρέϊλερ. 
Σε αυτά με το 4/πινο φις τα φώτα φρένων (stop) είναι συνδυασμένα με αυτά των φλάς. Το πώς, ....μην με ρωτήσεις δεν ξέρω.

Τα 7/πινα φις, έχουν ξεχωριστή θέση, ....για τα ηλεκτρικά φρένα του τρέϊλερ.

Θα κοιταξω να βρώ σχεδιάγραμμα και θα το "αναρτήσω".
Είναι απλό.Τα Αμερικάνικα ,παλιά πίσω, είχαν ένα μόνο φώς σε κάθε πλευρά,με μία λάμπα διπλή 5/18 βαττ.Τα 5 ήταν για τα φώτα θέσεως.Τα 18 αναβαν για το στοπ ή αναβόσβηναν για το φλάς.Οταν το στόπ άναβε και έβγαζες και φλάς τότε αυτό που ήταν από την μεριά του φλας "σβηνοάναβε" !!!ενω το άλο έμενε μόνιμα αναμένο. Οικονομία καλωδίων γιατί ήταν και 6βολτα και ήθελαν χοντρά καλώδια !!!

kukosg


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από kukosg Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 13:08

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

kukosg


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Γιωργάκος Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 13:11

Τα αμερικάνικα και 12 volt που ήταν πάλι το ίδιο σύστημα στα stop είχαν.
avatar
Γιωργάκος


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από kukosg Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 13:13

Ναί.Το χειρότερο σύστημα.Δεν ξέρω άν το έχουν ακόμη.Όπως και τα μπροστινά φώτα που είχαν υποχρεωτικά "saeled beam"  και όπως τα έλεγαν οι ηλεκτρολόγοι "συλμπίμ"

kukosg


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από driblia Την / Το Δευ 9 Μαϊος 2016 - 23:58

Το συμπέρασμα μου από όλα αυτά που είδα και γράψαμε, η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτό το είδος η ρυμούλκηση αναφαίρετε σε όσους έχουν αυτοκινούμενο τροχόσπιτο και όχι τους κατόχους τροχόσπιτων όπως εγώ, τώρα πόσο τους εξυπηρετεί η πόσο τους δυσκολεύει στα ταξίδια τους στην Ελλάδα το να σέρνουν από πίσω ένα τόνο τουλάχιστον και να μεγαλώνουν τον συρμό τους ακόμα κατά 6 έως 7 μέτρα, οι απόψεις πιστεύω να είναι πολλές Τώρα είτε έχεις την dolly η το τρέιλερ με διπλούς άξονες το αυτοκίνητο θα το δέσις με ιμάντες και πολύ καλά μάλιστα δεν μπορείς να το έχεις άδετο το αυτοκίνητο στο τρέιλερ, από ασφάλεια όπως το βλέπω εγώ η dolly έχει χαμηλό κέντρο βάρους πέντε πόντους από το έδαφος το βάρος του αυτοκινήτου κατανέμετε και στους πίσω τροχούς του αυτοκινήτου οπότε ότι και να συμβούν στα λάστιχα δεν έχεις να αντιμετωπίσεις σοβαρά προβλήματα , ενώ στο τρέιλερ ένα λάστιχο να κλαταρει με την μετατοπίσει του βάρους πιστεύω ενέχει μεγαλύτερο κίνδυνο , η dolly έχει το ένα τρίτο της τιμής του τρέιλερ και το κυριότερο την dolly την παρκαρεις όρθια χωρίς να σου πιάνει χώρο στο γκαράζ, όσο για το άλλο σύστημα το εγγλέζικο εγώ βλέπω ότι θέλει μετατροπή στο αυτοκίνητο θέλει τρύπημα ο προφυλακτήρας και προσθήκης παξιμαδιών για να βιδώσεις τον άλλο γάντζο διότι το αμάξι κατασκευάζεται να έχει από μια πλευρά γάντζο ,θέλει ηλεκτρολογικά να φτιάξεις το ρυμουλκούμενο όχημα ώστε να επικοινωνεί με το αυτοκινούμενο στα φώτα ,(πιάσε το αυγό και κούρευτο ) , στην παρατήρηση εάν πρέπει να δουλεύει η μηχανή για το υδραυλικό τιμόνι η άποψη μου είναι, ότι όχι διότι το υδραυλικό διευκολύνει τον οδηγό από το τιμόνι να μην βάζει πολύ δύναμη ο οδηγός, εδώ οι τροχοί στρίβουν διότι ακολουθούν το προπορευόμενο όχημα και στρίβουν από την δύναμη έλξης του προπορευόμενου οχήματος, εγώ χωρίς μετατροπές και μπλεξίματα ψηφίζω dolly έφτασε τρεις η ώρα και πάω για ύπνο αύριο περιμένω καλοπροαίρετα τις απόψεις σας,

driblia


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Γιωργάκος Την / Το Τρι 10 Μαϊος 2016 - 7:17


"driblia" Σωστή η άποψη σου .

driblia έγραψε:όχι τους κατόχους τροχόσπιτων όπως εγώ, τώρα πόσο τους εξυπηρετεί η πόσο τους δυσκολεύει στα ταξίδια τους στην Ελλάδα το να σέρνουν από  πίσω ένα τόνο τουλάχιστον και να μεγαλώνουν τον συρμό τους ακόμα κατά 6 έως 7 μέτρα,

Φαντάζεσαι να δούμε τροχόσπιτο με κοτσαδόρο !
avatar
Γιωργάκος


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Batfalcon Την / Το Τρι 10 Μαϊος 2016 - 18:30

Γιώργος Δασκαλό έγραψε:

Φαντάζεσαι να δούμε τροχόσπιτο με κοτσαδόρο !

Road train...
avatar
Batfalcon


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Georgedim Την / Το Τρι 10 Μαϊος 2016 - 18:43

Γιώργος Δασκαλό έγραψε:Φαντάζεσαι να δούμε τροχόσπιτο με κοτσαδόρο !

Γιώργο μου, ....ποτέ μην λες ποτέ  Very Happy :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Υπέρ-ατλαντικές προτάσεις μεν (....κοινώς "φάτε μάτια ψάρια" Razz ), ....αλλά ποτέ δεν ξέρεις :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Georgedim
Admin


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Γιωργάκος Την / Το Τετ 11 Μαϊος 2016 - 6:30

th9
avatar
Γιωργάκος


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από ladakias Την / Το Παρ 13 Μαϊος 2016 - 8:30

georgedim έγραψε:
Γιώργος Δασκαλό έγραψε:Φαντάζεσαι να δούμε τροχόσπιτο με κοτσαδόρο !

Γιώργο μου, ....ποτέ μην λες ποτέ  Very Happy :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Υπέρ-ατλαντικές προτάσεις μεν (....κοινώς "φάτε μάτια ψάρια" Razz ), ....αλλά ποτέ δεν ξέρεις :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
εχω μια απορια στην οπισθεν τι γινετε. think εχω οδηγηση μεχρι 18 μετρα επικαθημενο αλλα εδω  think
avatar
ladakias


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από friar Την / Το Παρ 13 Μαϊος 2016 - 9:07

Όπισθεν? ποιά όπισθεν? 

avatar
friar


http://fast4ward.gr

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από driblia Την / Το Παρ 13 Μαϊος 2016 - 12:13

Σχετικά με την όπισθεν πιστεύω ότι είναι εύκολο και με λίγη φαντασία , δεν το έχω δει αλλά πιστεύω ότι εάν βάλεις δυο σίδερα αριστερά και δεξιά της κοτσαδούρας και τα ενώσεις με το σασί του τρέιλερ δηλαδή δεν περιστρέφετε η μπίλια του τρέιλερ άλλα είναι σταθερό το τροχόσπιτο με το τρέιλερ στην ουσία γίνετε ένα σώμα και θα παίρνουν και τα δυο στην όπισθεν πορεία, την ίδια πορεία που θα τους δίνεις εσύ από το τιμόνι του αυτοκίνητου δεν ξέρω εάν κατάφερα να το περιγράψω καλά και να το καταλάβατε τι λέω , (δηλαδή τα δυο τρέιλερ γίνονται ένα οπότε συμπεριφορεντε στην όπισθεν σαν ένα τρέιλερ), Πάντως είναι εύκολο και σε μας να μεταφέρουμε τρέιλερ με μηχανή πίσω από το τροχόσπιτο χωρίς ζημιά και με λίγη φαντασία γίνετε, αλλά απαγορεύετε ,κάποια στιγμή θα το περιγράψω πως το σκέφτομαι αν και φαίνεται στην φωτογραφία ποιο πάνω,

driblia


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Georgedim Την / Το Παρ 13 Μαϊος 2016 - 16:00

driblia έγραψε:....στην ουσία γίνετε ένα σώμα και θα παίρνουν και τα δυο στην όπισθεν πορεία, την ίδια πορεία που θα τους δίνεις εσύ από το τιμόνι του αυτοκίνητου....

Για να είναι δυνατόν αυτό, ....δεν θα πρέπει ο ένας από τους άξονες των τροχών που έχουν τα τρέϊλερ, ....να είναι περιστρεφόμενος ;  scratch scratch scratch
avatar
Georgedim
Admin


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από driblia Την / Το Παρ 13 Μαϊος 2016 - 21:35

Δεν είναι απαραίτητο να έχεις περιστρεφόμενο άξονα αφού είναι σε γνώση σου ότι όταν θα κάνεις μανούβρα με όπισθεν στο δεύτερο τρέιλερ οι τροχοί θα σέρνονται στην ουσία μικρή περιστροφή των τροχών με σπρώξιμο του τρέιλερ είναι μια λύση εάν βρεθείς στα δύσκολα η εάν θέλεις να κάνεις μια μανούβρα η βρέθηκες σε αδιέξοδο η να ξεπαρκαρεις όχι για πολλά.

driblia


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από Georgedim Την / Το Σαβ 14 Μαϊος 2016 - 8:42

Ενδεχομένως υπό προϋποθέσεις, ....δηλαδή σε κοντινή (μικρή) απόσταση μεταξύ των "σταθερών" αξόνων των τροχών των δύο τρέϊλερ, και με μικρό βάρος (μάζα), ....αυτό που περιγράφεις να γίνεται (....σπρώξιμο των τροχών του 2ου τρέϊλερ).

Όσο όμως πιο μεγάλη είναι η απόσταση των "σταθερών" αξόνων των τροχών μεταξύ των δύο τρέϊλερ και όσο μεγαλύτερη η μάζα, ....τόσο δεν αυξάνονται οι δυνάμεις αδρανείας που ασκούνται στο 2ο τρέϊλερ, ....κάνοντας αυτό το "σπρώξιμο των τροχών", ....από πιο δύσκολο εως αδύνατο, ....με έντονα αυξημένες τις δυνάμεις που ασκούνται, στα σημεία "σταθερής" σύνδεσης των 2 τρέϊλερ ;  scratch
avatar
Georgedim
Admin


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Αυτοκινούμενο τροχόσπιτο ... και ρυμούλκηση.

Δημοσίευση από driblia Την / Το Σαβ 14 Μαϊος 2016 - 13:38

Έχεις απόλυτο δίκιο οι τροχοί του δεύτερου τρέιλερ θα δέχονται μεγάλες δυνάμεις και όπως επίσης και τα σημεία σύνδεσης με το προπορευόμενο τρέιλερ που θα είναι αδύνατο ακομα και το σπρώξιμο του δεύτερου τρέιλερ δεν υπολόγισα το βάρος που θα έχει το τρέιλερ πάνω του, έχεις δίκιο σε όσα γράφεις ίσως μπορείς να το χρησιμοποιήσεις σε όπισθεν προσεχτικά χωρίς μανούβρες και πάλι προσεκτικά, στην πράξη θα βγάλεις τα πραγματικά συμπεράσματα και εάν είναι εφικτό,

driblia


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 2 από 2 Επιστροφή  1, 2

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης